Про Тинькофф Инвестиции (Личный опыт)
Делюсь своим опытом работы с брокером Тинькофф. Никому не навязываю свое мнение и не утверждаю, что при получении услуг брокера Тинькофф вы обязательно столкнетесь с проблемами. Только личный опыт.
Коротко о себе: Начал торговать примерно 3 года назад со среднесрочных инвестиций у брокера Сбербанк. Около 2 лет назад решил сменить брокера и перешел в Тинькофф.
В режиме среднесрочного инвестирования к работе брокера Тинькофф претензий абсолютно никаких – все как у всех. В сентябре 2020 года начал практиковать краткосрочную торговлю преимущественно по паре Доллар/Рубль и вскоре столкнулся с огромными проблемами, связанными с работой брокера. Перечислю те, которые помню и которые записаны (скопирована переписка в чате поддержки):
- В начале сентября хотел открыть длинную позицию. Указал объем сделки, нажал кнопку «Купить», появилась ошибка (точный текст ошибки не помню). Нажал еще раз «Купить» и опять ошибка. Так 4 раза. Решил, что не буду торговать в этот день и закрыл терминал. Когда на следующий день открыл терминал, оказалось, что я открыл длинную позицию на объем в четыре раза превышающий указанный мной, т.е. все 4 нажатия на кнопку «Купить» сработали. Получается брокер открыл сделку без уведомления об этом клиента.
- 01.10.20 стоимость моего портфеля составила 0 рублей. Некорректное отображение информации по техническим причинам. Мелочь, но крайне неприятно.
- 05.11.20 открыл короткую позицию, однако во всех виджетах было отображено, что в портфеле 0 долларов. Сотрудник посоветовал «Баланс и операции Вы можете проверять в брокерском отчете». Получается, что я был вежливо послан куда подальше.
- 09.11.20 была открыта крупная позиция. Цена доллара пересекла стоп-лосс, но ни в одном из виджетов не было информации о том, что стоп-лосс сработал. Терминал говорил, что никакого стоп-лосса не было и убыточная позиция все еще открыта и становиться все более убыточной. Начиная с 18:00 и почти до конца торговой сессии я звонил на горячую линию и писал в чат поддержки. Только пару раз в чате мне ответил бот (который в данной ситуации бесполезен). К концу торговой сессии ошибка отображения была устранена, но мне пришлось очень понервничать – я не знал что происходит и что делать. Была мысль закрыть позицию «руками», но если это неправильное отображение, то получилось бы, что я открыл короткую позицию (что на мой взгляд не стоило делать).
- На следующий день еще интересней. 10.11.20 решил закрыть открытую позицию «руками», но появилась ошибка. Сколько я не пробовал, все время ошибка. Попытался поставить отложенный ордер – тоже ошибка. В общем потерял небольшую сумму из-за того, что не смог закрыть позицию своевременно. Так же как и днем ранее начал писать в чат поддержки и звонить на горячую линию (только теперь с 16:53). Опять пару раз ответил бот и только в 19:04 мне ответила представитель брокера: «Здравствуйте, я передала обращение по поводу возмещения убытков. Следите за статусом обращения в личном кабинете или мобильном приложении, срок рассмотрения до 13 ноября включительно. Результат можно увидеть там же. Коллеги дополнительно проинформируют вас в чате.». На следующий день цена пошла в мою сторону и убытки минимизировались, но тем не менее никаких предложений по поводу возмещения убытков от брокера не поступало.
- 19.11.20 с меня списали комиссию за сделку в размере 0,3% (вместо установленных тарифом 0,025%). Это в 12 раз больше! Представитель брокера подтвердил факт ошибки в списании комиссии, указал срок предоставления ответа – 24.11. В указанный срок ответ получен не был, я написал в чат поддержки, мне ответили, что новый срок исправления ошибки – 25.12 и что ошибочно списанную комиссию мне уже вернули и осталось только устранить неверное отображение в виджете «Операции». Вернули мне деньги или нет – точно сказать не могу, из-за большого количества сделок в этот период я за этим не уследил.
- 25.11.20 на начало торгов обнаружил, что в портфеле не хватает около 2000 рублей. Обратился в чат поддержки, в сообщении расписал все вчерашние сделки, все комиссии и списания. Представитель брокера ответил следующее: «Иван, здравствуйте. Мы не занимаемся расчетами, мы предоставляем вам в приложении доступ ко всем необходимымм данным для проведения самостоятельного корректного расчета, а также предоставляем доступ скачать в один клик отчеты.». Получается, что я снова был вежливо послан куда подальше. Дальнейших предложений по разбору данного вопроса не было.
- 08.04.21. Без какого-либо оповещения было списано 4000 рублей. После обращения в чат поддержки вернули сумму через пару дней.
- 03.06.21. Тоже самое. Списали 3000 рублей и вернули на следующий день.
- 04.06.21. Вернули списанные днем ранее 3000 рублей и чуть позже списали 4000 рублей. До сегодня (10.06.21) 3000 не вернули (мог не заметить, т.к. был большой объем сделок и вывода средств, но в любом случае это не нормально).
Вывод: За период менее чем пол года активного трейдинга я столкнулся
- с произвольным открытием сделки без уведомления клиента,
- с систематическими техническими неполадками,
- с частым некорректным отображением информации,
- с невозвожностью закрыть открытые сделки,
- с отсутствием технической поддержки (иногда грубым обращением)
- самое неприятное, с безосновательным списанием средств (если это можно назвать списанием).
Я не хочу сказать, что при торговле через Тинькофф обязательно возникнут проблемы, возможно только мне так «повезло». Более того, другие продукты компании Тинькофф меня вполне устраивают (Тинькофф Банк, Тинькофф Страхование), но Тинькофф инвестиции, на мой взгляд, абсолютно не предназначенный для трейдинга продукт.
В феврале страховал автомобиль в Тинькофф Страхование. Все очень быстро, недорого, отличная обратная связь (кстати, в том же Чате поддержки в торговом терминале). Но это совсем другая история…..
Источник
Может ли Тинькофф распоряжаться вашими ценными бумагами, чем это может обернуться и можно ли этого избежать?
Приветствую всех на своём канале! Свой путь в инвестировании я начал относительно недавно, поэтому постоянно приходится разбираться во многих моментах и прокачивать свою эрудицию, ну а здесь я делюсь информацией, которая на мой взгляд является полезной.
Кстати, в группе ВКонтакте я запустил розыгрыш трех печатных экземпляров крутой книги по инвестированию, если интересно поучаствовать — вот ССЫЛКА на конкурс.
Сегодня хочу рассказать об особенностях работы российских брокеров, механизмах, которые позволяет им распоряжаться ценными бумагами клиентов без их ведома, рисках при банкротстве брокера и своём личном отношении к данной проблеме.
Перед написанием данной статьи пришлось самому тщательно разобраться в вопросе и изрядно попотеть, посидеть на поисковых страничках гугла, интернет форумах и даже обратиться в техподдержку своего брокера.
Разбирать буду на примере «Тинькофф Инвестиции» , по скольку счет у меня открыт именно там.
Кому в действительности принадлежат ценные бумаги
Начнем с простого вопроса. Кто и каким образом хранит информацию о владельце ценных бумаг? И что будет, если брокер закрывается или объявляет себя банкротом?
Когда клиент покупает акции какой-либо компании, сама компания не знает о том, что теперь клиент является их акционером. Как правило, ценные бумаги находятся не на личном счёте клиента, и не на счёте брокера, а на счетах номинального держателя — депозитария. Депозитарий, в свою очередь, хранит информацию о реальных владельцах ценных бумаг. Более того, это может быть целая цепочка из депозитариев и сама компания знает только первого из них. Это нормальная мировая практика, которая позволяет резко сократить издержки акционеров и ускорить обращение ценных бумаг.
Речь идет не о физическом хранении документов, т.к. ценные бумаги имеют бездокументарную форму и существуют только в виде записей в базах данных, за которыми и следят специальные компании-хранилища — депозитарии.
Когда клиент покупает акции и хранит их у брокера, дивиденды выплачиваются не лично ему на счет, а на счет номинального держателя, который затем производит выплаты среди своих депонентов. То есть брокер-депозитарий получает деньги по всем акциям своих клиентов, а затем распределяет выплаты клиентам.
При покупке американских акций через «Тинькофф Инвестиции» цепочка учета прав на акции выглядит примерно так:
Таким образом, если брокер действует в рамках закона, то ценные бумаги его клиентов не находятся в его личном владении, он лишь хранит информацию об их владельцах. Если брокер по какой-то причине закрывается или терпит банкротство, у клиентов по закону должна быть возможность перевести свои ценные бумаги в другой депозитарий или непосредственно в реестр компании-эмитента.
Случаи, когда брокер не имеет лицензии и не регулируется законодательством, даже рассматривать не имеет смысла, здесь клиенты потеряют все свои средства в 99% процентах случаев.
Но даже при добросовестности брокера и соблюдении им законов есть нюансы.
Сделки РЕПО
Чтобы лучше понимать особенности работы брокеров придется немного погрузиться в теорию. Начнем с понятия сделок РЕПО .
Сделка РЕПО (от англ. repurchase agreement, repo) — комплексная сделка, состоящая из двух частей. В ходе первой части стороны совершают сделку купли/продажи ценных бумаг, в результате чего у них возникает обязательство совершить обратную операцию по согласованной заранее цене и в заранее установленную дату. Таким образом, сделки РЕПО используются для кредитования под залог ценных бумаг. Соответственно, у клиентов они появляются в случае возникновения задолженности перед брокером.
Типичный пример — покупка акций с кредитным плечом. Клиент хочет купить акции Microsoft на сумму в 1000 $ , а у него на счету лишь 200 $ . В этом случае у клиента нет собственных средств, чтобы осуществить расчёты по сделке, и чтобы они появились, как говорил кот Матроскин, «нужно продать что-нибудь ненужное». Для этого и используются такие меры, как сделки РЕПО. Т.е. брокер берет ценные бумаги на счету клиента под залог, осуществляя по ним продажу. Продавая акции по РЕПО, брокер осуществляет первую часть сделки, и клиент получает деньги сразу на свой счёт. Но формально клиент не теряет прав собственности на свои бумаги, т.к. существует вторая часть сделки РЕПО, которая представляет собой обязательство брокера по обратному выкупу бумаг. Для клиента эти операции проходят незаметно, в своем личном кабинете он по-прежнему будет видеть акции, проданные по сделке РЕПО. Поэтому и получается, что у клиента как бы и акции при себе, и деньги на счёте есть.
Важно понимать, что при продаже РЕПО клиент фактически перестает быть владельцем своих ценных бумаг до момента осуществления второй части сделки. Взамен, на это время он получает денежные средства от продажи по сделке РЕПО и обязательство брокера осуществить вторую часть сделки по выкупу бумаг. Вот тут то и начинается самое интересное.
Дело в том, что в России денежные средства на брокерских счетах не покрыты страховкой АСВ и по факту ничем не защищены . А это значит, что в случае банкротства брокера клиенты почти со 100% долей вероятности не смогут вернуть свои денежные средства. Т.е. если на момент банкротства брокера ценные бумаги клиента были проданы по первой части сделки РЕПО, брокер не сможет выполнить свои обязательства по обратному выкупу ценных бумаг, иными словами клиент потеряет владение ценными бумагами.
Вывод № 1 : не используйте кредитные плечи (т.н. «Маржинальную торговлю»). Это не только снизит вероятность потери вами ценных бумаг при банкротстве брокера, но и убережет ваш депозит от критических просадок и излишних рисков. Тем более не стоит использовать кредитные плечи, если вы только начинаете свой путь в инвестировании или торговле на бирже, и ваш опыт в этом деле менее 5 лет. Фондовый рынок акций достаточно волатилен, чтобы зарабатывать на нём и без кредитного плеча.
Если при покупке акций с кредитным плечом обычно не возникает вопросов, почему брокер совершает сделки РЕПО, то иногда встречаются ситуации, когда клиенты могут с удивлением обнаружить такие сделки в своих брокерских отчётах, хотя в долг точно ничего не покупали.
Причина этого кроется в «подкапотном пространстве» брокера, в нюансы которого клиенты не всегда вникают. В качестве примера можно привести совершение сделок с ценными бумагами в разных режимах торгов: Т+0 , Т+1 , Т+2 .
Режим торгов Т+0 означает, что расчет по сделкам с ценными бумагами происходит по завершению торговой сессии в день совершения сделки.
Режим торгов Т+1 означает, что после совершения сделки деньги и ценные бумаги блокируются, но сам процесс обмена ценных бумаг на деньги происходит только в начале следующего рабочего дня.
Режим торгов Т+2 означает, то же, что и Т+1 , но процесс обмена происходит ещё на один рабочий день позже.
Допустим, клиент продал акции и в тот же день решил купить облигации. На следующий день после совершения этих операций он с удивлением обнаруживает в брокерском отчёте сделки РЕПО. Причина проста: акции обычно торгуются в режиме Т+2 , а облигации могли торговаться в режиме Т+0 . Когда клиент продал акции, то денег на его счету ещё не было, т. к. расчёты по сделке физически будут осуществляться только через один торговый день. Поскольку облигации торгуются в режиме Т+0 и были куплены в день продажи акций, то расчёты по ним нужно осуществить по завершении торговой сессии, а денег для этого нет. Поэтому надо перенести обязательства на будущее, когда появятся деньги на счёте. Вот и появляются в брокерском отчёте сделки РЕПО.
Вывод № 2 : Полностью запретить сделки РЕПО НЕЛЬЗЯ . Они являются технической частью осуществления расчетов по сделкам с ценными бумагами на фондовом рынке.
Овернайты
Другим сценарием использования брокером ценных бумаг клиента без его ведома являются овернайты. Вот определение овернайта с официального сайта Тинькофф:
Источник
Тинькофф Инвестиции: Ловушка для домохозяек
В последнее время складывается впечатление, что среди брокеров началась настоящая охота на обычных вкладчиков. Людям пытаются раскрыть глаза на бешеные доходности, которые они упускают, не инвестируя в акции и облигации. Раньше в таком агрессивном продвижении своих услуг были замечены в основном форекс-брокеры, но сегодня очередь дошла и до фондового рынка.
Постепенно упрощается процедура доступа на биржу, брокерский счёт теперь можно открыть онлайн, совершенствуются торговые терминалы, появляются новые удобные личные кабинеты, снижаются комиссии. И на самом деле это радует, в популяризации биржи нет ничего плохого.
Опасно, когда человека пытаются убедить, что для инвестирования на бирже не нужны практически никакие знания, что всё интуитивно понятно и просто.
Думаю, очевидно, что любой финансовый инструмент в неумелых руках превращается в настоящее бедствие. Например, кто-то ловко пользуется кредитками в грейс-период и получает кэшбэк, а кто-то попадает на все комиссии и платит бешеные проценты.
Сегодня мы рассмотрим новый сервис от «Тинькофф банка» – «Тинькофф Инвестиции», который должен упростить нам процесс инвестирования на фондовом и валютном рынке.
Как заверяет нас «Тинькофф», в использовании сервиса разберутся даже домохозяйки, всё на поверхности. Читать тарифы необязательно, изучать сложные графики и термины тоже без надобности.
Сервис Тинькофф Инвестиции. Достоинства
Данный обзор немного устарел и касается, в основном, сервиса «Тинькофф Инвестиции» при посредничестве «БКС-Брокер». Сейчас «Тинькофф» открывает клиентам брокерские счета самостоятельно через «Тинькофф Брокер». Обновленный обзор сервиса «Тинькофф Инвестиции» читайте в статье «Тинькофф Инвестиции 2.0 от Тинькофф Брокер: ловушка для домохозяек».
1 Простота открытия брокерского счёта.
Для того, чтобы покупать акции и облигации через «Тинькофф Инвестиции», нужно открыть брокерский счёт. Сам «Тинькофф» брокерские услуги не оказывает, он посредник, партнёром банка здесь выступает ООО «Компания БКС».
Заявку на открытие брокерского счёта нужно оформить на сайте. Если у вас нет дебетовой карточки «Тинькофф Банка», то одновременно с документами на открытие брокерского счета вам привезут рублевую карту «Tinkoff Black». Обычно данная процедура занимает 2-5 дней, но иногда случаются задержки.
UPD: 18.08.2018
«Тинькофф Банк» получил лицензию на брокерскую деятельность и теперь не нуждается в посреднике «БКС-Брокер» для своего сервиса «Тинькофф Инвестиции». Со счета, открытого в «БКС», покупать ценные бумаги уже не получится, нужно открывать новый брокерский счет:
Курьер привезет документы на подпись в любое удобное время и место в течение пары дней.
UPD: 02.06.2021
У «Тинькофф Банка» есть акция «Приведи друга»: если открыть брокерский счет по этой ссылке, то в первый месяц комиссия за сделки взиматься не будет:
Без карты пользоваться сервисом «Тинькофф Инвестиции» не получится. Пополнить брокерский счет, а также вывести деньги с брокерского счёта на банковский можно только с помощью дебетовой карточки «Tinkoff Black».
2 Простота покупки акций, облигаций и валюты.
Для покупки акций, облигаций или валюты через сервис «Тинькофф Инвестиции» не требуется устанавливать какое-либо дополнительное программное обеспечение на свой ПК.
Интерфейс сервиса действительно прост и интуитивно понятен, покупка ценных бумаг очень похожа на покупки в обычном интернет-магазине.
Нужно всего лишь зайти в интересующий раздел: «Акции», «Облигации» или «Валюта», и выбрать то, что мы хотим купить:
Далее остаётся только указать нужное нам количество и расплатиться карточкой «Tinkoff Black», комиссия рассчитается автоматически. Можно предварительно пополнить брокерский счёт и оплатить бумаги с него:
Источник