Как уменьшить комиссию при переводе биткоинов

Как сэкономить на комиссии при переводе и выводе Bitcoin с бирж

Комиссия за вывод криптовалют на разных биржах отличается, иногда существенно. Например на Stocks.exchange за вывод Биткоина берут 0.002 BTC (

28$), на Bittrex — 0.001 BTC. Минимальная известная нам сейчас комиссия на Poloniex — 0.0005 BTC. Даже если вам нужно просто перевести деньги между биржами, Биткоин — не лучший вариант. Количество необработанных транзакций последний месяц бьёт все рекорды, и перевод может зависнуть на несколько дней.

Криптовалюта — проценты за вывод

К нашему счастью, на биржах торгуют не только Биткоином, и можно почти бесплатно переводить деньги между разными биржами, используя другие криптовалюты. Смысл заморачиваться с этим есть для небольших сумм (в пределах нескольких тысяч долларов). При большем объёме комиссия за покупку/продажу съест всю нашу экономию.

При больших суммах считайте комиссию за продажу и покупку, возможно, будет дешевле заплатить комиссию биржи за вывод.

1. Поиск биржи с минимальной комиссией на вывод криптовалюты
Нам нужно было вывести 0.01 Биткоина на холодный кошелек с биржи Bittrex. Комиссия на вывод была 0.001 BTC и отдавать 10% от суммы совсем не хотелось. В тот момент с Poloniex можно было вывести с комиссией 0.0001 BTC.

Задача — перевести деньги с Bittrex на Poloniex.

Комиссия на вывод может меняться, хорошая идея иметь аккаунты на разных биржах и сравнивать комиссии при каждом выводе.

2. Выбор валюты для перевода
Валюта для перевода должна соответствовать следующим параметрам:

• низкая цена. Чем больше монет можно купить за ваши деньги, тем незаметнее будет комиссия на вывод;
• одинаковая цена и минимальная разница между ценой ордеров на покупки и на продажу на обеих биржах (спред);
• большой объем торгов. Чем большая сумма стоит на покупки и на продажу, тем меньше вероятность, что за время перевода курс измениться в ненужную нам сторону.

В большинстве случаев для переводов между биржами можно использовать Doge или Bytecoin. Обе соответствуют критериям выше, но перевод в Doge подтверждается значительно быстрее.

Смело обмениваем наши BTC на DOGE и отправляем на кошелек Poloniex с комиссией 2 монеты за перевод.

3. Продажа на конечной бирже.
Есть два варианта продать «награбленное» — по текущей цене покупки и по текущей цене продажи. Doge часто используют для переводов между биржами, поэтому у него довольно большой объём ордеров на продажу и покупку, а также большой оборот монет. Если выставить ордер по цене продажи, монеты обычно продаются за 1-12 часов, в зависимости от времени суток, и можно сэкономить по максимуму. Пример:

Я купил DOGE на 0.01023405 BTC и, отправив их с Bittrex, спустя около часа я получил на балансе Poloniex 0.01019278 BTC (комиссия за перевод между биржами 0.00004127 BTC =

56 центов) и вывел их на холодный кошелек за 0.0001 BTC (

1.4$). В итоге на комиссии я сэкономил 0.001-0.00014127=0.00085873 BTC (или почти 12$).

Источник

Криптовалютные переводы: комиссия, хитрости, подводные камни

Когда мы пользуемся мобильным банковским приложением или его веб-версией, мы мало задумываемся о том, что же там такого происходит внутри. Просто берём и совершаем различные операции с деньгами: получаем переводы, оплачиваем коммунальные услуги, переводим деньги на карты других пользователей — всё это происходит в два-три клика или нажатия по экрану и сделано очень просто и понятно. Как же всё обстоит с криптовалютными кошельками и переводами? Да примерно так же. За небольшим исключением.

Для начала немного цифр: 1 BTC = 1000 mBTC или 100 000 000 Satoshi mBTC. Сатоши — минимальная единица Биткоина, названная так в честь придумавшего эту криптовалюту Сатоши Накамото. Эта информация может оказаться полезна в будущем, а пока посмотрим на свой биткоин-кошелёк.

Тут всё тоже довольно просто и понятно, поэтому вы уже наверняка приготовились отправить автору статьи скромный гешефт в биткоинах за труды: вбили его кошелёк в графу «Pay to», указали сумму перевода, подтвердили свои намерения с помощью пароля… Но подождите! Что это за бегунок в графе «Fee»? Это размер комиссии, которую вы заплатите за перевод. И да, сумму комиссии можно варьировать, выставляя её величину по своему усмотрению. Зачем это нужно. (Пока можете просто нажать «Ok», чтобы транзакция с гешефтом уже прошла.) Теперь давайте разбираться.

Для начала неплохо бы понять, что такое эта транзакция вообще и что происходит с отправленной получателю суммой. Каждая транзакция представляет собой программный код, который автоматически генерируется с учётом того, откуда пришли биткоины и куда их отправили. Если получателей несколько, увеличивается длина и вес кода.

Каждый адрес, с которого получены средства, равен примерно 148 байтам. Каждый адрес, на который уходят средства, — примерно 34 байта. Каждая транзакция сама по себе занимает ещё примерно 10 байт. Её вес от количества участников перевода не зависит.

На скриншоте с кошельком Electrum видно два входящих адреса (Inputs) и 2 исходящих адреса (Outputs).

148 × 2 + 34 × 2 + 10 = 374 байта (Electrum показывает 372 байта) — столько весит эта транзакция. И именно за вес этой транзакции в байтах мы и платим, а не перечисляем проценты от суммы перевода. После того как транзакция подтверждена, она отправляется в сеть Биткоин и попадает в очередь транзакций, которая называется mempool и которую можно сравнить с пипеткой — через неё транзакции попадают в блоки, из которых и строится вся сеть.

Размер очереди варьируется, да и не все транзакции сразу попадают в блок. Приоритет как раз и отдаётся тем, кто выставил больший размер комиссии — в ряде случаев это влияет на скорость проведения транзакции. Поэтому, если вы решили как можно быстрее порадовать человека своим переводом, иногда стоит задуматься о том, чтобы сумму комиссии увеличить. Если же оба участника операции не торопятся, бегунок можно установить на минимум — рано или поздно платёж всё равно пройдёт.

Перед осуществлением перевода желательно посмотреть на размер мемпула.

Если он практически пуст, даже транзакции с очень маленькой комиссией пройдут довольно быстро, но часто бывает наоборот, поэтому важно прикинуть поточнее, какую сумму желательно «зарядить» за свой перевод. Для выполнения сложных расчётов можно посетить какой-нибудь специализированный сайт, который сам подскажет оптимальный размер комиссии, но ничего не мешает пересчитать всё самостоятельно и трезво оценить обстановку.

Представим, что перед нами очередь в 10 000 транзакций, но пройти в следующем блоке может только 2500 из них. При этом 9000 транзакций стоят с комиссией 1 Сатоши/байт. Поэтому, если вы миллионер или любите сорить деньгами, то ставьте комиссию хоть в 10 Сатоши/байт, пожалуйста. Но имейте в виду, что даже при выставленной вами комиссии в 2 Сатоши/байт ваша транзакция попадет в первый же блок.

В ситуации с криптовалютными биржами ситуация обстоит несколько иначе — там пользователи не могут выставлять размер комиссии собственноручно, и он уже заранее предопределён владельцами биржи, которые могут изменять его по своему усмотрению.

Кому же в итоге достанется вся эта комиссия за переводы? Майнеру, который получит её вместе с вознаграждением за очередной добытый блок.

Дубликаты не найдены

Лига Криптовалют

840 постов 6.2K подписчиков

Правила сообщества

— Не используйте реферальные ссылки при обсуждении сторонних ресурсов.

Тема полезная для новичков, но пост по сути ничего не объясняет кроме того, от чего зависит размер транзакции.

Ваша транзакция в приоритете, если у нее больше комиссия на еденицу памяти, которая эта транзакция занимает. Т.е., транзакция в 150 байт с комиссией 0.0001 BTC имеет такой же приоритет при обработке, как транзакция в 300 байт с комиссией 0.0002 BTC. Если вы выставите слишком низкую комиссию, то вашу транзакцию майнеры могут не включить в следующий блок, если в нем нет места, и вы будете ждать следующего, и так далее. Подтверждение может занять от нескольких часов до нескольких дней, а еще транзакция может не пройти вообще, и будет отвергнута сетью.

В сети биткоина эта проблема появляется постоянно, поэтому появились специальные странички для мониторинга лучшей комиссии для включения в блок. Самая лучшая, на мой взгляд, это https://btc.com/stats/unconfirmed-tx

Т.е. получается майнинг будет жить вечно? Даже когда все биткоины будут получены, то за счет комиссий майнинг все равно будет жить?

какая загадочная хуйня.

История одного мошенничества, или Почему так важно повышать финансовую грамотность в стране

Мальчишки и девчонки! А также их родители! Сегодня нас ждёт очень поучительная история, так что присаживайтесь, открывайте попкорн и готовьтесь к путешествию в увлекательный мир инвестиций, мошенничества, наглости и безумия.

Историю эту прислал мне мой подписчик, сходу задав очень интригующий путь разговора:

«есть ли у вас возможность проконсультировать по моменту вывода биткоинов с торгово-валютной биржи на бинанс — у меня есть сомнения в правильности и своих действий».

*Для справки, Binance — это крупнейшая криптовалютная биржа. При этом, ввод-вывод криптовалют — это простейшее действие, для которого требуется только ввести адрес и нажать «OK».

Сразу оговорюсь, я публикую всю эту информацию, с согласия данного человека.

В результате дальнейшего разговора мой подписчик, для упрощения условно назовём его «Васян» (ничего общего с Василиями), поведал мне историю, в которую даже поверить сначала трудно. Итак, поехали:

1. Васян по неведомой разуму причине открыл счёт на мошенническом проекте garafi com, где ему на счёте нарисовали какие-то деньги, которые он на самом деле, очевидно, потерял ещё в тот момент, когда решил вложиться. Сумма денег, о которой идёт речь — это $675. Человек потерял 50 000 честным трудом заработанных деревянных рублей, это печально, но, к сожалению, не редкость. Но в рамках нашего повествования Васян ещё не осознает, что уже потерял эти деньги, поэтому история только начинается.

2. Васян решает вывести деньги. Он заказывает вывод на свой кошелек на бирже Бинанс, и тут начинается представление века. Через сутки после заказа вывода средств ему позвонили и представились, как (на секундочку. ) операторы техподдержки системы блокчейн.

«Операторы» сказали, что нужно активировать приватный ключ, чтобы средства пришли в кошелек.

Догадаетесь, что нужно для активации приватного ключа?

Правильно! Нужно перевести ещё денег! Для активации приватного ключа прислали адрес, куда необходимо перечислить 66,5% от суммы вывода с биржи. Это ещё $500.

3. Итак, наш герой переводит ещё деньги мошенникам. Тут мошенники, очевидно, почувствовали вкус крови, и сказали Васяну, что суммы не хватило на 66,5%, буквально несколько долларов не хватило. И теперь необходимо снова сделать транзакцию по тому же адресу. Рыба на крючке, Васян переводит бабки. Ещё $550 в копилку развода.

4. Охреневшие от наглости мошенники, звонят нашему герою и говорят, что «66,5% уже нужно было рассчитывать не от суммы первоначальной к выводу, но еще и суммы, которую переводил ранее как активацию приватного ключа. «, в общем, ездят по ушам, как хотят. Васян делает третий перевод уже с учетом всех сумм. Ещё $1200.

5. Через несколько часов «техподдержка блокчейна» позвонила и подтвердила, что с третьей попытки все прошло удачно, и сумма и активация приватного ключа должна произойти, и транзакция должна пройти в течение 24 часов. Очевидно, что ничего не произошло и наш герой пишет запрос в техподдержку. Мошенники, видимо, понимают, что праздник жизни продолжается, и отвечают ему следующее, цитирую:

«Необходимо обновить софт форк, от первоначальной суммы к выводу, поскольку времени прошло больше, чем нужно. Для исправления этого софт-форка, который, как они сказали, сделали зеркальным, необходимо снова перевести сумму в размере уже 40% от все суммы скопившейся там где-то. и по новому адресу, который пришлем. «

Ну, то есть, это уже вообще какой-то неразборчивый набор слов от мошенников, которые сами не поверили, что одну жертву можно столько раз подоить.

6. Мошенники прислали новый адрес, но тут Васян уже заподозрил неладное и обратился ко мне, где я ему сообщил горькую весть.

7. Но и это ещё не всё. Мошенники начали названивать нашему герою, уточняли, почему он тянет с переводом, и угрожали, что если он не заплатит, то ему будет штраф 2,5% в день от общей суммы на счету, и более того, сказали, что в самом плохом случае отправят финансы в банк Сингапура, чтобы их служба безопасности разобралась с этим вопросом.

На вопрос где эта служба, какого государства, какой юрисдикции, ответа не последовало. На этом моменте, я думаю, мошенники поняли, что с данным товарищем их полномочия всё.

В теперь вишенка на торте: у них даже сообщения, которые они отправляли на почту, безграмотные:

Таким образом, человек отдал мошенникам около $3 000. Самое страшное, что это солидный человек, занимающийся, как я понял, бизнесом. А вот так просто его развели, что уж тут говорить о пенсионерах.

И теперь, я бы хотел подвести несколько важных выводов:

1) Не лезьте в криптовалюты, если не понимаете, как они работают. Даже более того, не лезьте никуда, если не понимаете, как это устроено.

2) Не лезьте в сомнительные спекуляции в принципе, без всяких «но» и «если».

«Но Славик, ты не прав, Биткоин же вырос в 2 раза за год! Можно было разбогатеть, купив его вовремя».

Да, а ещё знаете, что выросло в 2 раза за год? Акции компании Ford, которой уже более 100 лет:

Хотите развлекаться спекуляциями, торгуйте хотя бы тем, что урегулировано законодательно, у чего есть завод, в который можно физически зайти и посмотреть, что там.

3) Перед тем, как кидаться громкими лозунгами про «мамонта» и т.д., я прошу вас подумать, насколько вы уверены, что нечто подобное не может случиться ни с кем из ваших родственников. Я выкладываю это не для того, чтобы поиздеваться, а для того, чтобы мы вместе задумались о необходимости повышения общего уровня финансовой грамотности населения, и начали активную работу в этом направлении. Хотя бы каждый сам со своим окружением, а там и геометрическая прогрессия подтянется.

P.S. А если вам понравился мой стиль письма и интересна тема нормальных инвестиций, можете поддержать меня, подписавшись на мой телеграм-канал.

Dogecoin — это просто деньги с бесконечным запасом

Dogecoin — криптовалюта, основанная на Litecoin. Названа в честь интернет-мема Doge. Была представлена 8 декабря 2013 года. В отличие от других криптовалют Dogecoin имеет достаточно быстрый период изначального майнинга.

Крипто-активистам

Здравствуйте мои маленькие крипто-активисты! А вы знаете, что такое закон парных случаев? Нет? Гугл с Яндексом вам в помощь, но именно из-за него мы сегодня говорим на крипто-тему.

Нет, я не буду учить вас майнить, барыжить криптовалютами на биржах, переливать биток в эфир и обратно, продавать на пике и покупать на спаде – будем исходить из того, что это вы умеете делать лучше меня. Я в иных материях специалист и сейчас вы поймете, причем здесь крипта.

Сегодня в интересующем нас аспекте препарируем 259-ФЗ «О цифровых финансовых активах, цифровой валюте…» и правоприменительную уголовную практику в данной части. А вот набивший всем оскомину 115-ФЗ и Финмониторинг трогать не будем совсем, ибо тогда объем статьи станет совсем неприличным.

Итак, дорогие мои крипто-активисты, чтобы вам там ни казалось, но 9 из 10 из вас уголовники. Ага. Понимаю, что новость неприятная, но отрицать очевидное – глупо. Естественно, я говорю именно про крипто-активистов. То есть про тех, кто регулярно топчется на крипто-биржах, переливает крипту из одной валюты в другую, продает ее и покупает, переворачивает в фиатные валюты и обратно.

Если же ты просто завёл кошелек, бросил туда эквивалент 0,005 btc и ждешь, когда он до стоимости квартиры вырастет, то – да. Уголовка не про тебя. Спи спокойно.

А вот то, что волосатая лапа государства еще не пощупала за влажное вымя всех крипто-активистов, не говорит ровным счетом ни о чём – ему просто некогда. Оно нарабатывает практику. Оперативную и правоприменительную. Тренируется. У него «на земле» работают тоже неграмотные д#лб#ёбы, которые пока плохо понимают как подступиться к этой теме. Но не переживайте – практика потихоньку нарабатывается. Вот, смотрим кино:

Кино старое, но любое новое но этой теме будет такое же – только действующие лица и говорящие головы поменяются.

Занимательно, правда? Но давайте перестанем возмущенно пыхтеть и проанализируем то, что мы увидели (соответственно, что будут инкриминировать вам, маленьким крипто-активистам).

1.Несмотря на то, что в российском правовом поле, криптовалюта, это никакая не валюта (и уж тем более — не средство платежа!), а имущество, систематические операции по переливанию её в фиатные валюты и обратно – есть незаконная банковская деятельность. Не спрашивайте почему, просто живите с этим.

2.Регулярная деятельность по обмену криптовалюты подразумевает нескольких участников, с разными кошельками, аккаунтами на биржах и проч. А это – группа. То есть приветствуем ещё один состав – создание и участие в ОПГ.

3.Готов поспорить, что налоговую декларацию с соответствующей строчкой ты не сдавал. Молодец, и это + еще один состав. Неуплата налогов и готов поспорить, что там будет особо крупный размер.

Хватит? Там ещё есть чего накидать, типа незаконного предпринимательства, но это все детские шалости: ОПГ + 172-я УК + налоги – вполне достаточный набор.

Теперь, что с этим делать. Вариантов не сильно много – всего три. Четвертый и последующие, из серии «а не фиг заниматься этим – идите на работу устройтесь как все нормальные люди» мы здесь не обсуждаем.

Вариант 1. Если появилось неуёмное желание обелиться, то зажав в потном кулачке 50 млн. рублей + еще пару лямов на орграсходы, можно попытаться стать официальным криптообменником. Нет, я не фантазирую — 259-ФЗ называет это «Оператор обмена цифровых финансовых активов» и в ст.10 вполне внятно объясняет, что да как в этом вопросе:

1. Сделки купли-продажи цифровых финансовых активов, иные сделки, связанные с цифровыми финансовыми активами, включая обмен цифровых финансовых активов одного вида на цифровые финансовые активы другого вида либо на цифровые права, предусмотренные законом, в том числе сделки с цифровыми финансовыми активами, выпущенными в информационных системах, организованных в соответствии с иностранным правом, а также сделки с цифровыми правами, включающими одновременно цифровые финансовые активы и иные цифровые права, совершаются через оператора обмена цифровых финансовых активов…

2. Оператором обмена цифровых финансовых активов могут быть кредитные организации, организаторы торговли, а также иные юридические лица….

3. Банк России включает в реестр операторов обмена цифровых финансовых активов….:

б) размер уставного капитала на день подачи ходатайства о включении в реестр операторов обмена цифровых финансовых активов составляет не менее 50 миллионов рублей;

в) размер чистых активов для хозяйственного общества, рассчитанный в соответствии с требованиями Банка России, составляет не менее 50 миллионов рублей;

Там еще много интересного, почитайте. Если кто решить пойти по этому пути, не сочтите за труд – расскажите, ибо я пока таких не знаю.

Вариант 2. Можно попытаться вывалиться из юрисдикции РФ. То, что вы говорите на чистом русском языке и живете в Мухосранске, не делает вас автоматически зависимым от российского права в этом вопросе. Тот же 259-ФЗ не раз упоминает такую правовую конструкцию, как

«… законом лица является российское право …..»

То есть, если вы на чешской бирже, серваки которой физически стоят в Голландии, весело и беззаботно отторговались битком с арабами, и они оплатили вашему товарищу находящемуся где-то там же в такой забавной форме, как «наличные через Vodafone», которые вы сразу перевернули в какой-нибудь tether в кошельке на этой же бирже, то вы вроде как российскому праву ничего и не должны. Хоть процедуру доказывания я себе представляю кисло)))). Причем, тут вас гипотетические проблемы все равно не оставят, ибо мероприятия FATF (у нас это не поминаемый к ночи 115-ФЗ) никто не отменял.

(Кстати, стоит заметить, что в этой части мнения правоприменителей расходятся. Одни исходят из того, что «раз деяние совершено не в РФ, то и право РФ применению не подлежит», другие же говорят, мол «а раз сам пациент в этот момент был в РФ, то получается, что и деяние совершено в РФ, значит и право РФ применимо». Пока побеждают первые, но как там будет дальше – черт его знает).

Вариант 3. Понимая все вышесказанное, тем не менее, продолжать делать то, что делаешь. То есть по большому счету встать на преступный путь сознательно. Тоже вариант, но не советую. Ибо тогда всю свою деятельность придется планировать соответствующим образом: конспирация, пути прихода/отхода, разные телефоны с регулярной их сменой, шифры, система условных знаков с коллегами по тёмному ремеслу и так далее. А так умеют жить единицы. Остальные же, наигравшись в шпионов, начинают ебл#нить и косячить, на чем и попадаются.

Можно конечно попытаться подтянуть под всю эту карусель соответствующих специалистов и отсхематозить деятельность так, чтобы она очевидных признаков состава не имела, например, загнав ее в пиринговый (p2p) формат, но это адовая работа с последующим адовым же администрированием, так что вы это делать скорее всего не будете.

Страшно? Успокойтесь – большинства это не коснется. Государство умеет считать деньги, понимает, что администрировать процессы из серии «поймать всех!» дорого и экономически бессмысленно.

Посему, подавляющему числу граждан из разряда умеренных крипто-активистов, будут постепенно и плавно крутить гайки, заставляя трясти своими крипто-кошельками инициативно, показывая доход хотя бы с целью его обеления.

И даже если кто/где в данном аспекте преступлений уже насовершал, то не парьтесь – все тихо и печально само уползёт за сроки давности. А вот кому действительно стоит напрягаться, так это активным игрокам с частыми транзакциями, с оборотом от 15 млн. рублей в месяц и выше. Сумму, разделяющую «мелочь – не интересно» и «можно и позаниматься» шепнули в приватной беседе те, кто этим как раз и должен либо заниматься, либо нет. Но так как сказано было не официально и в нормативных актах ее нигде нет, то можете смело ее игнорировать.

На этом позвольте раскланяться.

Если будете звать или спрашивать чего — не ленитесь @ ставить, иначе не вижу.

Оригинал положил тут:

И традиционное: я все выдумал, всего описанного не существует, рисков никаких нет — живите спокойно.

Источник