Как продать бизнес идею яндексу

Содержание

Как покорить сердце Яндекса?
1. Придумать идею
2. Воспользоваться инструментами Яндекса
3. Попросить совета у Яндекса
4. Показать Яндексу свой продукт
Яндекс. Найдется все?
Как продать себя Яндексу: инструкция для стартапера (UPDATED)
Коммуникации: не изобретайте велосипед
Монетизация: предоставьте это Яндексу
Идеи: необходимо , но не достаточно
Лучшие комментарии
Добавить 89 комментариев

Как покорить сердце Яндекса?

Startup Point решил помочь разработчикам, открыв новым идеям прямую дорогу к дверям компании Яндекс. На 19-й встрече Startup Point в Москве представители Яндекса Григорий Бакунов и Антон Забанных рассказали, как можно использовать инструменты Яндекса для создания своих проектов.

Как это сделать и что для этого нужно?

1. Придумать идею

Идея должна бысть свежая и оригинальная. Приблизительные области деятельности, которые могут заинтересовать Яндекс могут включать, например:
— анализ, структурирование персонального (почта, подписки и проч.) и общего информационного потока (новости, блоги и пр), например, с использованием технологии извлечения данных;
— новые интерфейсные решения веб-сервисов и приложений;
— обработка и представление персональных данных в различных областях (финансы, медицина, документы и проч.);
— методики изучения поведения пользователей в интернете, рекламные технологии.
Более подробный и официальный список областей своих интересов будет опубликован Яндексом в ближайшее время. Ограничиваться этим списком не обязательно, главное — чтобы идея была действительно интересной.

2. Воспользоваться инструментами Яндекса

Для того, чтобы вы смогли быстро построить прототип своего продукта, Яндекс предлагает воспользоваться своими инструментами: API к ряду своих проектов.

API некоторых продуктов Яндекса (таким как Блоги, Фотки или Карты) уже открыты и документированы, их полный список можно посмотреть по адресу api.yandex.ru

Кроме этого, в рамках сотрудничества со Startup Point Яндекс готов предоставить доступ к внутреннему API других проектов: на данный момент – это API Яндекс.Почты и RSS-подписок.

Обычные API просто расширяют функциональность продукта, для которого они предназначены – например с помощью таких API можно писать свои плагины для Почты, которые будут показывать дополнительную информацию об отправителе письма, превьюшки документов в необыхчных форматах и т.д.

Сверхсекретные внутренние API Яндекса – это инструменты, на которых полностью построен продукт: например, Мобильная Почта Яндекса целиком сделана на API Почты. Это мощные средства для разработки полноценных новых продуктов, в которых может быть задействован весь функционал исходного продукта.

3. Попросить совета у Яндекса

В начале июля мы планируем в провести специальный Startup Weekend – мероприятие, на котором участник программы имеет шанс за 54 часа построить прототип своего продукта, в случае необходимости воспользовавшись советами технологических специалистов Яндекса.

Кроме этого, участники программы могут задавать вопросы по функциональности предоставленных API и, в некоторых случаях, просить и получать возможность расширить возможности API необходимым для разработки продукта функционалом.

4. Показать Яндексу свой продукт

В конце лета мы проведем итоговое мероприятие – презентацию прототипов и готовых проектов Яндексу. На этой встрече будет присутствовать руководство Яндекса, в том числе руководители основных направлений компании. Презентоваться будут только наиболее интересные проекты: подготовленные в ходе программы, либо найденные нами в сообществе.

С участниками проектов, больше всего понравившихся Яндексу, Яндекс поговорит сам 🙂

Источник

Яндекс. Найдется все?

История о том, как я хотел продать идею Яндексу. ЧАСТЬ 1.

Эта история началась в прекрасную доковидную эпоху. Я работал интернет-маркетологом в «Шоколаднице», и понял, что для офлайн-ресторана у контекста и основных метрик CPM, CPC и CPA есть 2 основные проблемы:

1) тяжело отследить транзакцию в офлайне,

2) CPM, CPC и CPA подходят не всем.

Давайте представим, что у вас более 200 кофеен, вы настроили все виды и форматы контекстной рекламы. Основная цель – транзакция в кофейне. Осталось только отследить результат 😊

Сделать это можно, например, через Wi-Fi – сенсор, промокоды в рекламе, CRM и программу лояльности. Но, во-первых, в любом из решений вы теряете часть данных и у вас неполная картина, вы оцениваете результат по косвенным признакам. Во-вторых, это дорого, особенно сенсоры для более чем 200 офлайновых точек. И, в-третьих, это громоздкие, технически сложно реализуемые методы.

Вы удивитесь, но те способы закупки рекламы в интернете, которые мы сейчас имеем, подходят не всем. Предоставляя медиаплан с такими метриками как CPM, CPC и CPA для бизнеса, у которого цель покупка в офлайне, возникает вопрос — а что с продажами?

Рекламодатели тратят бюджеты за показы и клики, и получается так, что реклама в интернете — это всегда эксперимент. Ты платишь за показ рекламы, который переходит в клик, далее по воронке некоторая часть посетителей переходит в конверсию. И даже заветный CPA, не всегда продажа. Фрод и возврат покупок никто не отменял)

Ок, Яндекс это не только контекст, это огромная экосистема, которая включает ряд решений для продвижения бизнеса. Возьмем самый релевантный формат для кофейни — реклама в геосервисах Яндекса (карты, навигатор, метро). Метрики, по которым следует оценивать эффективность в этих сервисах:

• клик по номеру телефона (кто-то звонит в кофейню чтобы прийти в нее?);

• построение маршрута до адреса (пользователь не всегда строит маршрут);

• просмотр входов в организацию (ок, а сам он пришел в кофейню?);

• клик по кнопке действия в карточке организации (просмотрел акцию, но купил ли он в итоге?);

• клик по кнопке АКЦИИ, просмотр панорамы, размещенной в карточке организации, все те же просмотры баннеров (CPM) и т. д.

Все это верхнеуровневые метрики воронки, которые косвенно влияют на продажи. И менеджерам Яндекса не легко продавать эти форматы рекламы, а рекламодателям тяжело брать в работу эти форматы. Финальный вопрос от руководства практически всегда — «Как считать продажи?».

Уже на новом месте работы (международная компания, производитель бытовой техники) я получил письмо от рекламного агентства с предложением запустить рекламу в геосервисах с уже известными мне метриками. Руководство отклонило это предложение, и мы перешли к контексту. Круг замкнулся.

В какой-то момент я понял, что нашел решение, и это кое-что новое, чего нет сейчас в digital.

Это новый формат рекламы, который может изменить способ закупки рекламы, решит «боли» рекламодателей, изменит функционал и возможности 10 сервисов Яндекса. Он также способен изменить воронку на сайтах и в приложениях. И самое важное — это тот формат, за который рекламодатели готовы платить и увеличивать свои бюджеты. Я понял, что хочу продать идею Яндексу (или Mail.ru Group и СБЕР).

Но как с подобными идеями выйти на менеджеров компаний? Основная проблема таких коммуникаций — «У меня есть идея, я хочу ее вам продать» — они окружены ореолом городского сумасшедшего.

Все знают про концепцию «Elevator Pitch» , когда в условиях ограниченного времени (за время поездки в лифте, то есть около тридцати секунд) предпринимателю надо коротко рассказать идею тому, кто в итоге примет решение. Но как быть, когда мы живем в ковидную эпоху, когда нет условного лифта, все менеджеры ушли в глубокую удаленку, а про нетворкинг на конференциях уже все забыли?

С таким предложением трудно не только выйти в прямой контакт с людьми из Яндекса, еще труднее описать идею (без конкретики, чтобы сразу не раскрыть карты) через интернет, и главное заинтересовать. Ну что же, я попробовал.

Первый был гуру русскоязычного маркетинга — Себрант Андрей Юлианович (директор по стратегическому маркетингу в Яндексе).

У меня было 2 номера, а также почта Андрея Юлиановича. Не спрашивайте, где я их взял, все равно не расскажу)) Сначала я отправил на почту свое предложение, к сожалению, ответа не было. Новая цифровая этика не позволила мне звонить с предложением. Ну вы понимаете. Потом я пытался связаться по Facebook, но сообщения остались непрочитанными. Последний контакт (как оказалось в будущем нет), был в его телеграм канале «TechSparks» (подписывайтесь, там круто). В описании канала был контакт для вопросов, куда, конечно, я написал. Не знаю это был администратор канала или владелец, но мне ответили! Ответ был такой: «Пожалуйста, обращайтесь в Яндекс по официальным каналам». Я не рассчитывал на ответ, но он меня приятно удивил.

Ну что-же, по совету я обратился в официальный канал Яндекса – «Отдел клиентского сервиса Директ» (тикет Ticket#20101513052958153). Мне ответили: «Благодарим вас за интерес к Яндексу и готовность к сотрудничеству. Перенаправили ваш запрос в нужный отдел, в случае заинтересованности коллеги выйдут на связь». Что значит, мы скорее всего не свяжемся)

А потом я вспомнил слоган «Яндекс. Найдется все». И первое, что пришло в голову, — найти в поиске информацию о том, как продать идею Яндексу. Нашел статью в блоге «Яндекс ищет стартапы» от 2010 года. Но прошло 10 лет, почта yandex@startuppoint.ru уже недоступна…

А дальше я вспомнил про Дудя и его выпуск про Кремниевую долину. Помните того клевого парня из Москвы, который создал приложение для Youtube?

Так вот, Андрей Дороничев стал сооснователем международного русскоязычного IT сообщества «Mesto». В «Mesto» есть 3 основные роли: те, у кого есть идеи/стартапы, те, у кого есть деньги, и те, кто готов помочь с реализацией идеи. В этом сообществе все помогают друг другу. Это невероятная крутая тусовка, и я написал туда.

В блоке с моей идеей между сообщениями, «нет конкретики, сложно оценить идею» и «почему ты решил, что рекламодателем это будет интересно?» один из «местных» скинул контакты менеджера Яндекса, который был в этом сообществе. Это была маленькая победа.

Мы связались друг с другом в чате, но конечно, я не мог описать ей сразу детально всю суть идеи. Она вежливо объяснила, что не отвечает за развитие продуктов, но обязательно попробует найти коллег, которые помогут мне.

Несмотря на то, что я не продвинулся дальше со своей идеей, я получил прописку в «Mesto» и там действительно много крутых идей. Почему там нет посольства Яндекса или Mail Group — не совсем понятно)

А дальше была презентация Яндекса «Yet another Conference on Education», которую по странной случайности снимал мой брат, и ведущим был Себрант Андрей Юлианович. Мой брат сделал с ним селфи, а Андрей Юлианович выложил в Facebook фото, на которой был мой брат.

Брат в кулуарах рассказал Андрею Юлиановичу суть моей проблемы, и он сказал, что Роман Чернин (руководитель геосервисов Яндекса) может помочь мне, и стоит написать ему в Facebook. Я, конечно, написал, но у фейсбука есть одна важная особенность – он фильтрует часть новых сообщений не от друзей в отдельную папку. И мое сообщение не было прочитано.

Да, получился лонгрид. Но, история не закончена, это первая часть. Обязательно будет вторая. В ней я напишу, что было дальше, кто первый связался со мной (и связался ли) из Яндекса, Mail.ru или Сбербанка, моя почта asanoven@yandex.ru .

Я так и не нашел способ, который помог бы мне выйти на презентацию этой идеи.

Главный вопрос этой статьи – как интернет в условиях коронавируса может помочь тем специалистам, у которых есть интересные идеи? Если у вас есть подобный опыт или советы, пишите в комментариях.

Источник

Как продать себя Яндексу: инструкция для стартапера (UPDATED)

13 июля 2011 в 21:14

Компании не хватает хороших стартапов. Что делать и чего не делать , чтобы рассчитывать на инвестиции от Яндекса?

Первый одесский Яндекс.Старт прошел в гостинице « Одесса». Гостиница построена не так давно прямо на морвокзале Одесского порта , она заслонила вид с моря на памятник Дюку и Потёмкинскую лестницу , который , по замыслу градостроителей , должен был открываться причаливающим кораблям. Гостиница за это вызывает не меньше недовольства со стороны местных жителей , чем Охта-центр у питерцев за ожидаемую порчу исторического пейзажа.

Мероприятие поделилось на две части — выступления сотрудников Яндекса и презентации стартапов. Из первой части слушатели должны были вынести понимание того , по каким принципам в Яндексе будут решать , покупать ваш стартап , или нет. Среди этих принципов есть и те , которые объединяют Яндекс с венчурными фондами , а есть и такие , которые его от них отличают. Потому что Яндекс — не венчурный фонд , он не покупает стартапы , чтобы потом их продать и заработать на этом денег.

Презентации докладчиков были выполнены в нежно любимом женским глянцем формате « 5 главных причин/мифов/недостатков/…». Андрей Себрант в очередной раз вызвал оживленную дискуссию своим тезисом « интернет-маркетинга не бывает» — бывает маркетинг , и использование в нем для определенных задач инструментов Интернета.

Что это значит для стартаперов: Сервисам , ориентирующимся на Яндекс , в этой связи надо вспомнить принцип из разряда универсальных — все , кто интересуется вашим стартапом , будут спрашивать про команду. Команда — это очень важно. Так вот , не надо говорить , что у вас в команде есть интернет-маркетолог. Либо называйте его маркетологом — если он этому названию соответствует — либо спрячьте его.

В ответ на этот совет из зала рассказали , что в Львовском государственном институте есть специализация « маркетолог», а есть — «интернет-маркетолог», и вторая отличается от первой тем , что ее студентов учат использовать « инструменты исследований в сетях телекоммуникаций». То есть собирать и анализировать информацию с помощью интернет-сервисов.

Чтобы впечатлить потенциальных инвесторов , Себрант также посоветовал строить сценарные прогнозы развития своей компании в трех вариантах: оптимистичном , пессимистичном и реалистичном. Мужчина из зала заявил , что это всё « очевидные вещи , все мы через это прошли». Себрант не согласился и рассказал , что стартаперы в основном строят « экспоненту по трем точкам», банальный восходящий график , согласно которому « с такими темпами роста мы через три года захватим мир».

Коммуникации: не изобретайте велосипед

Выступление Романа Иванова было анонсировано так: «если вы решили создать социальную сеть и продать ее Яндексу , ее будет смотреть именно Рома. Поэтому он сейчас расскажет вам , почему не надо делать очередную соцсеть».

Вот пять причин , по которым практически невозможно сейчас сделать популярную социальную сеть ( ПСС)

1. Никто не знает , как это делать. У кого получилась ПСС — у тех она получилась случайно. Рецепта не существует

2. У пользователей нет потребности в Еще Одной Социальной Сети. У среднего пользователя Рунета есть аккаунты в 2,7 социальных сетях. У западных пользователей меньше — слишком популярны Twitter и Facebook , но Google+ имеет шанс приблизить западного пользователя к российскому.

3. Рынок соцсетей перешел от стадии бурного роста к стадии активной конкуренции.

4. ПСС — это слишком дорого. Одно только оборудование — каналы , сервера — требует значительных затрат

5. «Уловка 22»: чтобы в СС пошли люди , надо , чтобы в ней уже были люди ( о том же писала и Клара Ших).

Тем не менее , если вас тянет к социальным сетям , это не значит , что для Яндекса вы потеряны. Секрет успеха: не делайте новых социальных сетей , а работайте с существующими. Они дали вам API , виджеты для установки на свой сайт , возможность создавать в них группы и страницы , работать с данными их пользователей… Поймите , какая есть у людей проблема и как ее можно решить. Не надо делать сервисы , которые не решают нерешенной доныне проблемы ( вот Google+ — именно такой сервис , он не решает , и его перспективы туманны)

Что это значит для стартапера: Яндекс хочет сделать сервис , помогающий пользователю работать с несколькими социальными сетями — отправлять туда контент , потреблять контент оттуда , управлять контактами и коммуникациями. В самой компании уже работают над этим, но и стартапы будут интересны. Только не надо думать , что Яндексу нужен агрегатор социальных сетей. Роман Иванов призвал подумать , почему не взлетели метапоисковики , которые собирались аггрегировать лучшие результаты разных поисковых сервисов , и по результатам раздумий отказаться от идеи такого агрегатора.

Второй тип стартапов , интересных для Яндекса и связанных с коммуникациями — это всяческие надстройки и улучшения для Почты, главного коммуникационного сервиса Яндекса. Роман Иванов отметил , что в Яндексе пока не заметили , чтобы соцсети убивали email — почтой продолжают активно пользоваться. Был упомянут в докладе и сервис my.ya.ru — Роман назвал его блогхостингом.

Монетизация: предоставьте это Яндексу

Евгений Ломизе говорил о монетизации сервисов по рекламной модели. Плохой новостью было то , что не всем сервисам она подходит: чем более развлекательный сервис , тем хуже идет реклама. Хорошая новость: слухи о ненависти пользователя к рекламе сильно преувеличены.

В Яндексе руководители проектов очень не любят рекламу на подопечных сервисах , пытаются спрятать ее поглубже , а то и вовсе сделать так , чтобы не было. Но исследования не помогли обнаружить негативных эффектов от рекламы , не было такого , чтобы сайт повесил баннер , и пользователи перестали на него ходить. Главное — чтобы реклама не мешала: поп-апы , спам , баннеры на мобильных сайтах действительно раздражают пользователей.

Что это значит для стартаперов: Яндекс не очень волнует монетизация сама по себе. Яндекс ведь не венчурный фонд. Ему интересны стартапы , которые либо обещают собрать большую аудиторию , обеспечив массовое « счастье пользователей», либо основаны на каких-то сложных интересных технологиях , на «глубокой математике». Если сервис « прокормит сам себя , но потеряется в Яндексе» — ему лучше обратиться в венчурный фонд , там умение зарабатывать оценят по достоинству. У Яндекса пока не взлетают платные сервисы — он пытался продавать XML , Яндекс.Сервер , Спамооборону , платный Narod.ru — но результаты не впечатляют. Поэтому Яндекс ориентируется на показ рекламы большой аудитории.

Идеи: необходимо , но не достаточно

Слушатели предлагали Яндексу « сделать список сервисов», который ему нужен , чтобы стартаперы могли на него ориентироваться. Но в Яндексе считают , что модель « техзадание для фрилансеров» им не подходит , стартаперы затем и нужны , чтобы принести идеи сервисов , до которых сами яндексоиды не додумались.

Впрочем , голая идея Яндексу не слишком нужна. Должен быть хотя бы прототип. Однажды Яндекс дал денег за идею , но это было исключение. В целом компания готова потратить на стартапы ( как выразился докладчик , «на гранты») миллион долларов , но пока не видит достаточно претендентов на эти деньги.

От команды Яндекса поступило уточнение. Деньги , которые компания готова потратить на стартапы , не ограничиваются миллионом долларов — если появятся достойные претенденты на большие суммы , то Яндекс сможет с ними договориться. Но пока дефицит качественных стартапов не дает потратить Яндексу даже миллион.

Лучшие комментарии

Ну да , Цукерберг человек нового поколения. Ок. Куда уж «яйцеголовым» с их поисковиками. Детский сад. Ну да , ratel человек другого уровня. Ок. Куда уж нам , детсадовцам. Поколение здесь не при чём. Вы когда-нибудь пытались послать программиста что-нибудь продавать? и что получалось? Вот Роман Иванов , сотрудник Яндекса , отвечающий за социальные штуки в том числе , говорит прямым текстом: «Никто не знает , как это делать. У кого получилась ПСС — у тех она получилась случайно. Рецепта не существует « . Это , конечно , замечательное признание. Я помню , как Роман на РИФе ( году этак в 2005—2006) вместе ещё с кем-то , юные ещё такие , не заматеревшие , вдвоём на сцене в большом зале делали доклад о том , как и почему достигают успеха социальные сети. Рисовали графы , человечков , двусторонние цветные стрелочки и вообще были полны энтузиазма. Я ещё , по своей вредной привычке , стал их дёргать вопросами из зала , типа , а что это вы нам тут банальности рассказываете , такие стрелочки мы и сами нарисуем , признайтесь лучше , будет Яндекс делать социальную сетку или нет , зачем вы вышли с докладом! А они отмазывались — типа , мы никогда не говорим о своих планах , а вышли так , поговорить вообще. И кто-то из Яндекса , то ли Волож , то ли Сегалович сказал мне в кулуарах — ну чего ты к ребятам пристал , молодые они ещё , только занялись этим , рассказывают , в чём разобрались. Ну да , пока банальности , но они работают над реальными проектами , увидишь скоро. И вот спустя шесть лет , спустя десяток проектов , заматеревший , крутой Кукуц говорит фактически следующее: Мы не знаем , как это делать. Нам кажется , что у кого получилась ПСС — у тех она получилась случайно. Рецепт нам неизвестен. Если же поговорить с Андреевым , Дуровым , Попковым , спросить Цукерберга , создателей Твиттера , я думаю , ответ будет другим. При чём здесь случайность , «никто не знает»? Это просто другие люди , они отличаются от людей Яндекса , как продавцы отличаются от программистов , как дизайнеры от бухгалтеров , как парикмахеры от инженеров. Они знают , как работает социальная сеть , неперывно тюнили её , развивали , достигли успеха — ну вот как яндексоиды с поисковиком. При этом , кстати , ни Цукерберг , ни Попков не знают , как работает поисковик и не смогли бы его сделать. Они тоже могли бы сказать: ну , поисковик — это случайный успех , рецепта нет , просто Гугл оказался в удачном месте в нужное время , никто не знает , случайность… Ну вот отличный пример с Попковым — поработал на дядю , в неудачной социальной сети , понял , что тут к чему , открыл свою компанию и сделал очень успешных Одноклассников. Ну и где тут « случайность» и»отсутствие рецепта»? А вот Андреев сделал Мамбу миллионов на тридцать пользователей , взял ещё таньга , сделал Badoo на 180 миллионов. Конечно же , это случайность. Конечно , он ничего не знает. А вот соображение о высоком пороге входа сейчас — верное , так поэтому Попков и не делает вторых Одноклассников , а Андреев делает Badoo в основном в Европе и Латинской Америке.

Добавить 89 комментариев

Я , конечно , всё понимаю , но Яндексу была бы с руки готовность потратиться 1 млн бакс за «любую» идею. Ну несерьезно копировать и копировать. Что увидели в нем инновационнаго на Западе — не понимаю. Тухлый сервис с хорошей локализацией. Ну не буду отрицать , что сам пользуюсь , но только в рунете — если говорить про поиск , и в Москве — если говорить про всё остальное.

Меня куда больше удивило ограничение в миллион долларов на программу. Это уровень « Рамблера», вообще-то: http://roem.ru/2011/06/17/addednews29816/ При этом венчурными фондами не являются ни «Рамблер», ни «Яндекс». Тут два вывода: или « Яндексу» стартапы настолько не нужны , что денег дали мало , или « Рамблеру» они настолько нужнее , что денег дали больше.

яндекс может позволить себе вообще деньги на стартапы не тратить. Или наоборот , брать деньги со стартапов за сотрудничество))) На самом деле рамблеру и яндексу новые идеи и технологии нужны одинаково. Символический 1 миллион просто значит что они не видят пока реально куда вкладываться. Знали бы — вложились бы больше , по крайней мере Яндекс. Вообще мне кажется что инвестирования в российские стартапы идет по какой то другой схеме , и заголовки типа « инвесторы вложили в сайт Островок 13 миллионов при оценке в 100 миллионов» на самом деле не дают никакой информации и не говорят о успехах и перспективах сайта.

ratel , вы путаете теплое с мягким 13 миллионов при оценке в 100 — имеет простой смысл , что компания покупает долю в 13 процентов , А что до перспектив , то тут , как говорят эксперты РИА « Новости», «успех проекта будет зависеть от деталей его реализации»

Да , я просто хотел сказать что 1 миллион с другой стороны это не мало. А 13 миллионов не много. Если сравнивать теплое с мягким.

да. теплое с мягким. я про « не надо думать , что Яндексу нужен агрегатор социальных сетей. Роман Иванов призвал подумать , почему не взлетели метапоисковики» таки скорее уже нужен. если его правильно сделать.

Люда , спасибо , интересный материал.

Им нужны прототипы массовых проектов. Но социальные сети им не нужны. Кароче принесите то не знаю чего. А вбиваться нужно в специализированные соцсети. Например , вот , роем надо трансформировать в соцсеть. Ибо количество контента скоро решать не будет. Будет решать его релевантность вашим интересам.

« Кароче принесите то не знаю чего.» Спасибо , кэп. В конце статьи , вообще-то , тоже ровно это и написано. То , что уже придумано и необходимость чего осознана — уже и так делается внутри. Не делается — то , что не придумано или непонятно , зачем нужно , и именно тут нужны стартапы.

Тут есть просто перлы: Вот пять причин , по которым практически невозможно сейчас сделать популярную социальную сеть ( ПСС) 1. Никто не знает , как это делать. У кого получилась ПСС — у тех она получилась случайно. Рецепта не существует Замечательно , просто замечательно. Это просто пять с плюсом! Остальных четырёх причин — не надо. Унылые яйцеголовые , у которых получается делать поиск и карты , но ни разу не получилось сделать популярную социальную сеть , бубнят: «никто не знает , рецепта нет , это невозможно». Ну да , в вашей тусовке яйцеголовой эти кванторы всеобщности — верны. На этом узком носителе из технофриков и аутистов. Доля них невозможно , нет рецепта , они не знают. Что и на примере Гугла можно видеть. Не думаю , что Фейсбук получился у Цукерберга случайно. Это просто смешно так думать. И успех Твиттера не выглядит случайным хотя бы уже потому , что у него настолько странный , дикий формат , что случайностью его успех и не пахнет.

Ну слушай , если есть « серебряная пуля», почему тогда у Тематических медиа близко нигде не получилось успех Хабра повторить? Где новые соцсети Попкова? Что еще сделает Цукерберг , когда наконец расстанется с детищем? Каждый конкретно успех можно объяснить , но потом. А на старте получится или нет — черт его знает. Ну разве что Андрей Андреев как-то выбивается — много выстреливших проектов сделал.

При чём здесь серебряная пуля? Люди нужны другие. Вот Андреева ты не зря вспомнил. Просто ты не всех знаешь , видимо , а Андеев близко. Есть довольно много серийных стартаперов , несколько раз запускавших успешные социальные штуки. Цукерберг тоже далеко не первым проектом сделал ФБ. До этого у него было ТРИ ( прописью три) относительно успешных ( резонансных) социальных проекта. Тут нужны не серебряные пули , а серебряные люди , а их как раз в Гугле и Яндексе — нет. Положим , люди там буквально золотые. А вот серебряных — нет. Что касается повторения Хабра — вспомни , с кем делался Хабр и без кого остальные хабракадабры. Может , дело опять в людях?

на старте получится или нет — черт его знает. Я вижу , свет истины начал уже просачиваться через твои сомкнутые веки. Скажу тебе истину , равную половине Торы и всему шариату: это верно даже для ларька с шаурмой. Социальные сети здесь не уникальны.

@sinodov <> Почему банки , например , Тинькофф КС кредитные карты ограничивает лимитом в 300к? Ведь не потому что денег нет , а потому что Риск Менеджмент. Морейнис по 100к максимум даёт , Яндекс по 1 М. У Яши фонд венчурных ресурсов предположительно в 10 раз больше. ИМХО

Ashmanov завелся. Простое утверждение — соц сетей и так дофига , куда вы лезете еще с одной. Кажется вы утверждали что то похожее насчет поисковиков — их дофига , рынок поделен , порог входа большой. Другое дело что так же говорили и в 2005 — больше соц сетей не надо , есть ЖЖ и Майспейс. И появился Фейсбук. Но тогда и ваше утверждение насчет Гугла+ безсмысленно — елси рынок двигается и не поделен , то почему бы пользователям не перебежать к новому Фейсбуку , а из старого не сделать Майспейс. Хотя вы наверное о другом о чем то.

А вы , я смотрю , смекалистый такой подписчик Роема. Я именно что о другом. Я ничего не говорил о том , что рынок поделен и порог входа нынче высокий. это очевидно , как очевидно и то , что у Гугла достаточно ресурсов перелезть любой порог. Я про вот это « никто не знает , рецепта нет , это всё случайность. ». Это будет точное утверждение , если его дополнить « для вас , яйцеголовые». Это и есть главный встроенный ограничитель , внутренний порог , который не удаётся перелезть , несмотря на интегральный IQ в несколько миллионов и кучу баблища.

> Ну слушай , если есть « серебряная пуля», почему тогда у Тематических медиа близко нигде не получилось успех Хабра повторить? Серебряная пуля есть. Только ее нужно уметь видеть — это рас. Она все время меняется — это двас. Нужно лететь с ее скоростью чтоб иметь возможность ее созерцать. Это трис. Тематические — это отдельная история. Они пулю ту не видели. Так же как яху или рамблер не видели своих пуль. Они случайны.

> Спасибо , кэп. В конце статьи , вообще-то , тоже ровно это и написано. Я имею ввиду , что хреново сформулированы потребности компании. Понятно , что яндекс чует что-то неладное в связи с , и понятно , что хочет движухи. И также из этого топика понятно , что движуха пока не имеет направления. Короче говоря: принесите то не знаю чего.

Ну да , Цукерберг человек нового поколения. Ок. Куда уж «яйцеголовым» с их поисковиками. Детский сад. Иногда действительно кажется что разные сорта интернет … кхм … действительно сильно отличаются. КОгда это не так.

>> А вот соображение о высоком пороге входа сейчас — верное. Да. Порог стал высоким. Создатель IIR.ru в Китае делает классифайдс , а не в России.

Кукуц не отвечает за всех создателей поисковиков , не считаете? ВЫ тут какой то водороздел провели между теми и этими. А они все , по большому счету , «айтишники», «яйцеголовые» и прочее. У вас вот тут родилась экстраполяция. Есть у нас один большой поиск , есть одна социальная сеть. Почему , вот эти волосатые чуваки создали поиск , а эти волосатые чуваки — соц сеть. ПОтому что , по вашим словам , у них там внутренние ролики с шариками по разному скомпонованы. А может быть создатели групона и , допустим , букинг.ком , тоже разные сорта людей? А может просто дело в том , что создать успешный продукт это дело единичное , индивидуальное. И Яндексоиды и Гуглоиды ну правда , не отдельная раса. Ну вам как прогнозисту конечно важно понять , что эти могут , что те не могут. Я бы не исключал как создание Фейсбуком успешного поиска , так и создание гуглом соц сети. Создание Джобсом Пиксара и Айфона было гораздо менее вероятным событием. То что они сами не могут-не хотят — это их проблемы. Но утверждать на основе заявления Кукуца , что работники компании Гугл и Яндекс не способны делать ничего кроме поиска , или чего то граничащего с поиском — ну это какое то шаманство уже.

Вообще-то претензии предъявлять надо не мне , а Кукуцу и Себранту. Это они от имени Яндекса говорят о том , что создание соцсетей — непостижимое искусство. Скорее даже непостижимая и непредсказуемая случайность. Это они экстраполируют , а не я. Ну вам как прогнозисту конечно Чур меня! Какой я прогнозист , у меня профессия есть. Однако же систематические и безуспешные попытки поисковиков и других старых игроков выйти на рынок социальный проектов не могут иметь объяснения типа « не , ну просто типа как-то вобщем-то может не получается пока почему-то».

О серебряной пуле и о пороге входа. Это одно и тоже понятное дело. Так вот: Понятно , что фишка соцсетей в том , что контент привлекает контент с какого-то порогового значения. Вопрос в том как за маленькие деньги добраться до этого значения. Ответ типа очевиден, — нужны плюшки. Самые простые плюшки — это реальные преференции , подарки там , бонусы , лотерейные билеты я не знаю , в конце концов — просто деньги. Кароче , если дать каждому реальному юзеру — обещаний , шансов на получение + реальных подарков в среднем на сто рублей , то можно за 3 млн долларов поиметь первый миллион пользователей. Учитывая хреновый имидж вконтакта и отсутствие там интересных людей, — запустить еще одну нормальную соцсеть в рунете относительно задешево — все еще реально. Еще о пуле:

Вот например можно делать соцсеть для любителей спорта. Предложить всем активным пользователям бесплатные спортивные трансляции , эксклюзивные интервью , какие-то оповещения о событиях и еще вагон всякой шняги типа реальных денег для ставок на результаты матчей. И покатит. Зуб даю. 🙂

Почему в этой дискуссии в целом не оперировали словом « талант» мне более или менее понятно. А вот почему Ашманов его не произнес — это загадка для меня. Пугать людей не хотел , что ли. 8)

« … систематические и безуспешные попытки поисковиков и других старых игроков выйти на рынок социальный проектов …» А сколько , например , у Яндекса было систематических и безуспешных попыток выйти на рынок социальный проектов?

Всё получится если поступить наоборот — «прикрутить соц. сеть к поиску» 🙂

> А сколько , например , у Яндекса было систематических и безуспешных попыток выйти на рынок социальный проектов? две — Мойкруг , Ярушка

А почему Мойкруг и Ярушка — «безуспешные попытки»? О какой , вообще , «безуспешности попыток» речь? Что именно « попытались , но безуспешно»? Если мы говорим про « попытки выйти на рынок социальный проектов», так разве Мойкруг и Ярушка не вышли на этот рынок?

Если мы говорим про « попытки выйти на рынок социальный проектов», так разве Мойкруг и Ярушка не вышли на этот рынок? Вы так и Рамблер популярным поисковиком назовете……

Попытались оседлать волну , войти в тренд. В тренд вошли , а волну — не оседлали. Этот факт и вызвал , кхе кхе , когнитивный диссонанс у отдельных личностей из Яндекса. Как же так , ведь одно предполагало другое. В начале 2007 года ( . ) Яндекс сделал милейшую , прогрессивнейшую , красивейшую социалочку , первая версия которой сияла от любви и была похожа на чудо. Что помешало? В 2007 году , с аудиторией Яндекса?! Да то же , что помешало Вейву — делали его гики для гиков же , делали без понимания того , зачем это надо , для « поиграть» делали. Думалку не включали , народ не чувствовали. Ленивые офисные задницы.

Ого! Комментарии-то интереснее чем сами статьи 🙂 >>>Простое утверждение — соц сетей и так дофига , куда вы лезете еще с одной.Кажется вы утверждали что то похожее насчет поисковиков — их дофига , рынок поделен , порог входа большой. Соц. сети служат в основном для развлечения , а не для решения каких-то задач ( поиска , общения и т.д). Развлеките по другому , развлеките лучше и люди потянутся. Это не поисковая система — тут развернуться всегда можно. Вот ВК — урезали приватность , добавили рекомендации. Развлекают как только можно 🙂 >>>Понятно , что фишка соцсетей в том , что контент привлекает контент с какого-то порогового значения. Вопрос в том как за маленькие деньги добраться до этого значения. Ответ типа очевиден, — нужны плюшки. Как раз привлекает не контент , а плюшки в том числе в виде системы существования и организации контента и интересных функций. >>>Кароче , если дать каждому реальному юзеру — обещаний , шансов на получение + реальных подарков в среднем на сто рублей , то можно за 3 млн долларов поиметь первый миллион пользователей. Учитывая хреновый имидж вконтакта и отсутствие там интересных людей, — запустить еще одну нормальную соцсеть в рунете относительно задешево — все еще реально. До имиджа ВК его обитателям нет никакого дела. Проблема в том , что после того как пользователи будут привлечены конкурсом ( и т.д.) на проект , их еще надо как-то удержать. В рунете , думаю , маловато людей чисто технически способных сделать что-то , что было бы также удобно и функционально как например ВК. Что касается вариантов дешевого запуска то тут , мне кажется , все должно крутится вокруг игр — сваять пару игр ( что-нибудь поглупее-попроще) и вложится в их продвижение в ПС , а новая соц. сеть должна быть платформой для распространения. Только какой в этом смысл если проще зарабатывать выпуская те же игры на уже существующих платформах — ВК Разве что , кто-то действительно захочет создать конкурента лидерам именно в сегменте сс… По поводу Яндекса и соц.сетей: Думаю , у Яндекса есть все , чтобы создать успешную соц.сеть ( было бы желание) — достаточно правильно объединить существующие сервисы. Гугл уже практически сделал это , посмотрим что получится в результате , учитывая что там сейчас сидят одни гики и , похоже , в гугле это никого не волнует ( судя по публичной оптимистической реакции).

думаю , у Яндекса есть все , чтобы создать успешную соц.сеть ( было бы желание) — достаточно правильно объединить существующие сервисы. Гугл уже практически сделал это Тут у вас неоднозначность. Гугл сделал что? Успешную социальную сеть или объединил сервисы? Сделал успешную сеть — это как билборды « Выходит новый бестселлер Сергея Минаева!» — откуда ж известно , что бестселлер , если он только выходит? Иллюзия , что достаточно всё уже наработанное свалить в кучу и будет успех — очень распространённая. И стоившая человечеству уже очень больших потерянных денег в разных проектах , в том числе Гуглу. Меня вообще поражает , что те , кто пишет восторженные отзывы про Гугл+, совершенно не помнят себя , как они делали то же самое с Wave , Buzz , Gmail — клянчили инвайты , писали « круто. », «Гугл — великая компания , они лучшие» Это такой способ у технолеммингов развлекать себя и переживать истинные , неподдельные эмоции — ну вот как у женщин шоппинг. Кто-то гоняется за новыми дивайсами. Всё лучше , чем пиво пить в спорт-баре. Но при чём здесь успех нового бестселлера , «правильно объединяющего всё лучшее»?

Игорь , справедливости для , я вижу ненулевое число людей , которые восторженно кричат что Гугл+ круто , и , действительно , клянчили инвайты в Wave , Orkut и Buzz. Только вот то что Wave или Buzz круто — они не кричали , а скорее говорили , что это непонятная фигня. Пример: http://sinodov.livejournal.com/597001.html

я выскажу свое мнение — Гугл+ действительно круто , в том смысле что пользоваться удобнее чем фейсбуком. Единственно конечно что можно людей делить на потоки , которые обновляются в реальном времени. Даже в ЖЖ была такая фишка — разные ленты друзей. Зря фейсбук эту фичу похерил.

Да я ж не спорю. Люди разные есть. Наверняка есть те , кому Гугл+ не нравится , а вот Вейв вставил так , что они до сих пор плачут из-за его закрытия. Я просто помню , как ИТ-пресса писала про Вейв , что Гугл! вообще! переопределил! понятие ! электронной почты! и вообще групповой работы! И в блогах тоже шёл восторженный гул. А я тогда недоумевал — что вот средствами групповой работы Лотус , Оракл , Микрософт , прочие занимаются уже лет двадцать пять , превзошли все гитики этом деле , и тут вдруг обана , гики с улицы , без опыта создания корпоративного ПО «переопределили» индустрию. Так не бывает. И вообще мне казалось нелепым объединять асинхронные средства общения с синхронными , то есть замешивать дёготь с мёдом в миксере и кричать , что это круто. А ведь был ещё крик про ГуглОсь , которая ух! вынесет Микрософт , а уж про Хром-то… Ладно , аберрации фанатского сознания всегда одинаковые.

а заметил ли кто-нибудь забавное совпадение — Google продвигает свою социальную сеть тем же способом ( конечно , не им одним), каким Яндекс в свое время продвигал свою? А именно , заставив кучу сотрудников Google в ней зарегистрироваться и писать. Помню , в 2008 году в Ярушечке яндексоидов коллекционировали — потому что среди early adopterов по инвайтам набежала куча сеошников , и они всё ждали откровений 🙂 теперь вот на гуглоидов идут и на лояльных гуглу IT-блоггеров и журналистов — там и Дэнни Салливан , и Пол Аллен , и Гай Кавасаки…

Я вообще не спорю с тем , что Гугл+ может и полететь. Кто его знает. Вон Кукуц говорит , что это вообще процесс ( абсцесс) случайный и заранее ничего знать нельзя. Но я вспоминаю историю , которую мне рассказывали про Зализняка — как спросили его мнения про один компьютерный проект , связанный с языком. Он сказал — да нет , ничего не выйдет. — Почему , спросил собеседник, — вы что-то знаете про устройство проекта , какие-то ошибки в задумке? — Да нет , про проект не знаю , я людей знаю — ответил Зализняк. Я только об этом и пишу: в Гугле гики , интеллигенция , умники , до сих ничего социально-массового для леммингов они не смогли сделать. Только для гиков же. Типа , ракету запустить очкарики могут , а вот Евросеть построить — нужен Чичваркин в разноцветных гейских шмотках. Может , люди сменились? Тогда расскажите , кто там во главе Гуглплюса.

https://plus.google.com/107117483540235115863/posts он. Раньше был президентом мобильного подразделения , теперь вице-президент по социальным продуктам. где-то я читал , что сейчас успех социальной сети зависит от того , насколько хорошее мобильное приложение для нее сделают , кстати…

Ну то есть у него нет за плечами соцсети horny housewives ready for sex in your vicinity или уж на худой конец , сообщества филателистов?

> Может , люди сменились? Тогда расскажите , кто там во главе Гуглплюса. Люди могут остаться те же самые. Иногда такое бывает. Вот с фильмами , например , или с книгами. Раньше , чтобы написать продаваемую книгу или снять блокбастер, — нужен был талант. По мере того как процесс изучался , раскладывался на куски , анализировался, — возникало детальное понимание вопроса. И теперь те , что раньше ни за что не смогли бы сделать что-нибудь путное, — снимают Аватара , Титаника , и типа теперь они самые-самые. На смену Спилбергам приходят Камероны. Так случается.

Игорь , вот вы мне лучше скажите , как понять , стоит браться за что-то новое или нет? Вот , например , пришла вам в голову очередная мегаидея. Вы ее старательно выбрасываете из головы , а она не уходит навсегда и все время возвращается. Так вот как определить , стоит начинать делать или нет? Было время , я все , что не касается основного направления посылал подальше и не брался. А теперь вот засомневался. Вроде усилий немного требуется и выстрелить может ужасно. И вот не знаю , сомневаюсь и мучаюсь. Вроде распыляться грех , а вроде хрен его знает. Есть какие-нибудь рецепты , алгоритмы , правила на эту тему?

> у него нет за плечами соцсети horny housewives ready for sex in your vicinity или уж на худой конец , сообщества филателистов? Зато , работая в MS , он worked hard to promote Windows Live and MSN through blogs , online video , and other Web-based tools to present a friendlier face. http://www.abstract-thoughts.com/tech/the-man-behind-google-plus/

И вот не знаю , сомневаюсь и мучаюсь. Вроде распыляться грех , а вроде хрен его знает. Есть какие-нибудь рецепты , алгоритмы , правила на эту тему? Нету. Придётся мучиться. Вот у нас эти стартапчики растут , как грибы или скорее как бурьян. Нет иммунитета. Раньше у нас в компании было крылатое выражение « ни месяца без стартапа», а теперь пришлось ввести понятие « пятничный стартап».

>>>Тут у вас неоднозначность. Гугл сделал что? Успешную социальную сеть или объединил сервисы? Ну насколько успешно только время покажет. Сейчас статистика выглядит жутковато — одни гики ( http://findpeopleonplus.com/statistics#stat_occupation) Думаю многое будет зависеть от усилий направленных на продвижение , если учесть что грядет ребрендинг блоггера — настрой серьезный есть. В крайнем случае намекнут сеошникам , что наличие на сайте кнопки « +1» и наличие группы сайта в Г+ хорошо влияет на ранжирование сайта 🙂

Фишка с «рекомендациями друзей», появляющимися в поиске через « +1», уже работает. Правда , пока на общее ранжирование не влияет , говорят.

Umkalive , вряд ли человек , не научившийся думать по-новому , сделает что-то новое.

Источник