Как работают ПАММ-счет и ПАММ-портфель
Открывает ПАММ-счет и вкладывает в него определенную сумму (капитал управляющего), которой он участвует наравне со своими инвесторами. Управляющий создает оферту, где указывает условия сотрудничества, в том числе процент от прибыли — его вознаграждение за управление счетами
Изучает эффективность работы управляющих с помощью независимого рейтинга и инвестирует средства в выбранный ПАММ-счет. Если результат торговли положительный, инвестор получает прибыль, часть которой выплачивает управляющему за успешную работу.
Схема работы ПАММ-счета
$300 $200 $500 $1 500 $980 $520
до начала торгового
по итогам торгового
Средства управляющего ($900)
с учетом вознаграждения ($80)
Средства инвестора ($600) за
вычетом вознаграждения ($80)
Сколько получат по итогам торгового интервала управляющий и инвестор до выплаты вознаграждения?
Так как ПАММ-счет показал доходность 200%, управляющий заработает 200% от своих начальных средств, то есть 600 USD.
Инвестор же получит 200% от 200 USD — 400 USD.
Как распределяются прибыли и убытки в ПАММ-счетах?
Все прибыли и убытки в ПАММ-счетах распределяются строго пропорционально вложенным средствам. В примере выше доля управляющего составляет
60%, 300 USD, а инвестора — 40%, 200 USD, итого 500 USD.
Сколько заплатит инвестор управляющему в виде вознаграждения?
Инвестор выплатит управляющему 20% от своей прибыли, 400 USD, то есть 80 USD.
Каково итоговое состояние счетов инвестора и управляющего после расчетов?
По результатам торгового интервала и выплаты вознаграждения у инвестора будет: 200 + 400 − 80 = 520 USD. У управляющего: 300 + 600 + 80 = 980 USD.
Формирует портфель из отдельных ПАММ-счетов и инвестирует в него собственные средства, что делает его работу более осмотрительной. Управляющий может менять ПАММ-счета и их доли в составе ПАММ-портфеля. Он получает вознаграждение в виде процента от прибыли своих инвесторов.
Изучает эффективность работы управляющих портфелями на сайте и инвестирует средства в выбранный ПАММ-портфель. На ПАММ-счетах, входящих в портфель, ведется торговля. Если результат положительный, инвестор получает прибыль, часть которой выплачивает управляющему за успешную работу.
Схема работы ПАММ-портфеля
Средства управляющего ($3 240)
с учетом вознаграждения ($24)
Средства инвестора ($2 160) за
вычетом вознаграждения ($24)
Как распределяются прибыли и убытки в ПАММ-портфелях?
Все прибыли и убытки в ПАММ-портфелях распределяются строго пропорционально вложенным средствам. В примере выше доля управляющего составляет 60%, 3 000 USD, а инвестора — 40%, 2 000 USD, итого 5 000 USD.
Как распределяются средства по ПАММ-счетам в примере?
Управляющий портфелем выбрал доли 20%, 30% и 50%, соответственно, в ПАММ-счета будут вложены 1 000, 1 500 и 2 500 USD. Причем в каждую из этих сумм войдут средства как управляющего, так и инвестора с исходными долями.
Сколько получат по итогам торгового интервала управляющий и инвестор до выплаты вознаграждения?
В данном примере на ПАММ-счетах результаты составили +300, +150, −50 USD, итого 400 USD. С учетом доли инвестора его прибыль равна: 400 × 0.4 = 160 USD. А управляющий заработал: 400 × 0.6 = 240 USD.
Сколько заплатит инвестор управляющему в виде вознаграждения?
Так как вознаграждение управляющего портфелем по умолчанию равно 15%, то инвестор заплатит управляющему: 160 × 0.15 = 24 USD.
Каково итоговое состояние счетов инвестора и управляющего после расчетов?
Управляющий в общей сложности с учетом вознаграждения заработает: 240 + 24 = 264 USD. Его конечные средства будут равны: 3 000 + 264 = 3 264 USD.
Источник
Разбираем ПАММ-счета форекс-брокера «Альпари»
Доброго времени суток!
Хотелось бы прищуриться на форекс-брокера «Альпари». Контора большая, известная — и в то же время со скандалами и негативными отзывами. В частности, интересно затронуть тему ПАММ-счетов.
С уважением,
Александр
Мы уже рассказывали о трех вариантах форекса: форекс-трейдинге, самостоятельной торговле на бирже и доверительном управлении на форексе. Если коротко, там легко потерять деньги и очень сложно что-то заработать.
Некоторые форекс-брокеры предлагают еще один способ зарабатывать на форексе — как они утверждают, более безопасный. Это ПАММ-счета. Суть способа в том, что вы привязываете свой счет к счету более опытного инвестора и автоматически повторяете все операции, которые он совершает на валютном рынке форекса.
В 2008 году «Альпари» первым из форекс-брокеров запустил ПАММ-счета, а в 2010 зарегистрировал «ПАММ-счет» как торговую марку, поэтому прищуриться на «Альпари» будет интереснее всего. Для этого я изучу открытые источники и поставлю на кон немного своих денег.
Мое мнение: я бы не вложил
👎 ПАММ-счета — это все равно форекс, а форекс, на мой взгляд, это все-таки больше азартная игра, чем инвестиции.
👎 Некоторое время «Альпари» вел деятельность под управлением российского юридического лица. Но недавно Центральный банк РФ отозвал лицензию форекс-брокера у российского юрлица компании и обязал ее вернуть деньги инвесторам.
👎 Теперь компания зарегистрирована не в России, а в офшорной зоне — островном карибском государстве Сент-Винсент и Гренадины. Все спорные вопросы менеджеры компании предлагают решать через некую Финансовую комиссию из Гонконга. Если что-то пойдет не так, возможно, придется лететь в другую страну и изучать местное законодательство.
👎 «Альпари» не отвечает за действия управляющих ПАММ-счетами — так называют людей, за которыми повторяют инвесторы. Стать управляющим может любой человек, даже без опыта инвестиций и торговли на форексе. Если он специально совершит убыточную сделку и инвестор потеряет все деньги, «Альпари» не поможет их вернуть.
👎 Компания не раскрывает личные данные управляющих ПАММ-счетами : фамилий, контактов, фотографий. Из-за этого сложно оценить их профессионализм. Выбирать счет приходится только на основании сухих цифр и исторической доходности, а все это может быть результатом простого везения.
👎 Комиссии выглядят как проявление жадности. Компания берет процент за пополнение счета и вывод средств, а вознаграждение управляющих достигает почти половины прибыли инвесторов.
👍 Недельный эксперимент с 10 тысячами рублей показал, что компания работает: мне удалось пополнить счет и вывести деньги, а мои управляющие что-то для меня выиграли. Правда, из-за комиссий я в итоге потерял 188 рублей 85 копеек.
Что такое ПАММ-счет
Сначала немного подробнее о том, как устроены ПАММ-счета. Представьте человека, который уверен, что у него неплохо получается торговать на рынке валют — форексе. Он идет на сайт «Альпари», регистрируется в качестве управляющего и предлагает всем желающим давать ему деньги в управление.
Управляющий не имеет доступа к деньгам инвесторов напрямую. Он торгует на свои, а биржевой робот повторяет его сделки на деньги инвесторов.
Сделки повторяются пропорционально вложенным средствам. Допустим, сделки управляющего повторяют двое инвесторов. На счете управляющего 2000 долларов, у первого инвестора — 100 долларов, у второго — 50 000. Управляющий покупает рубли на 500 долларов — это 25% его средств. Тогда биржевой робот купит первому инвестору рубли на 25 долларов, а второму — на 12 500.
Управляющий получает процент от прибыли инвесторов, которые повторяют его сделки, поэтому ему выгодно торговать как можно лучше. Кроме того, он не имеет права выводить средства, которые внес при создании счета, — только те, что заработал в процессе торговли. Получить обратно вложенные деньги управляющий может только после закрытия счета. Форекс-брокеры считают, что такая схема защищает новых инвесторов от бездумных сделок управляющих: ведь они рискуют и своими деньгами.
На бумаге все это выглядит логично, но, к сожалению, у ПАММ-счетов много рисков, о которых форекс-брокеры рассказывать не спешат.
Риски ПАММ-счетов
Форекс-брокер не несет ответственности за действия управляющих. «Альпари» только соединяет инвестора и управляющего. Что с их счетами будет дальше — не его забота. Если вы недовольны действиями управляющего, разбираться с ним придется самостоятельно.
Управляющие хитрят. Несмотря на утверждения «Альпари», что ПАММ-счета — сама надежность, потому что управляющим выгодно торговать хорошо, лазейки для хитростей остаются. Самая очевидная — торговля на небольшие суммы, при которой управляющий ничем не рискует, а заработать может много.
Инвесторы расходуют деньги пропорционально. Скажем, управляющий открывает счет на 100 долларов, а его действия повторяет инвестор с 10 тысячами. Управляющий покупает рубли на все свои 100 долларов — инвестор покупает рубли на все свои 10 тысяч. Если рубль растет, управляющий получает хорошие комиссионные с прибыли инвестора. Если рубль падает, максимум, что теряет управляющий, — 100 долларов со своего счета. То, что инвестор при этом теряет свои 10 тысяч, — не его проблемы.
На мой взгляд, этот пример показывает, что заявленная «Альпари» защита от бездумных сделок работает не очень хорошо.
Можно возразить, что к такому управляющему не будут приходить инвесторы. Но если ему достаточно долго везет, создается впечатление, что он все знает и умеет.
При подготовке материала я наткнулся на хвалебные отзывы о ПАММ-счете Trustoff-2, который торговал всего на 300 собственных долларов и более 178 тысяч чужих. После полутора лет успешной торговли управляющий совершил несколько ошибок, потерял все деньги и ликвидировал счет. После этого он открыл счет Trustoff-3, где история повторилась и он потерял 84 тысячи инвесторских долларов. Сейчас он управляет 30 тысячами долларов на счете Trustoff-4.
Выбрать управляющего сложно. «Альпари» предлагает ориентироваться на рейтинг ПАММ-счетов. Но даже если управляющий не хитрит, его успехи могут быть делом случая. Это как снежный ком: пара успехов привлекает пару инвесторов, еще пара успехов привлекает в два раза больше инвесторов — и управляющий уже в топе рейтинга.
Даже у управляющего из топ-10 рейтинга я нашел убыточные счета. А если поискать отзывы двухлетней давности о прибыльных счетах, а потом найти их в архиве, то в большинстве случаев оказывается, что деньги потеряны, а сами счета ликвидированы.
Получается, что можно несколько лет подряд что-то зарабатывать, а потом в один день все потерять. И это если повезет: никто не гарантирует, что управляющий не совершит ошибку через пару дней после того, как вы вложите деньги. На мой взгляд, это больше похоже на игру в казино, чем на инвестиции.
При этом «Альпари» и его агенты рекламируют только успешные ПАММ-счета — то есть те, где пока получается угадывать правильно. И это не единственная претензия к работе компании.
Компания «Альпари»
«Альпари» — бренд иностранной компании Alpari Limited, которая зарегистрирована в Сент-Винсенте и Гренадинах, островном государстве и офшорной зоне в Карибском море.
До недавнего времени в России работало ООО «Альпари-брокер». Но в декабре 2018 Центробанк РФ аннулировал лицензию форекс-дилера этой компании за неоднократные нарушения законодательства. Регулятор потребовал до 27 января 2019 года прекратить работу и вернуть деньги клиентам.
Но «Альпари» продолжает привлекать русскоязычных клиентов. Адрес сайта сменился с alpari.ru на alpari.com, а компания работает из другой страны и не подчиняется российским законам. Это неудобно: если я решу судиться с «Альпари», придется искать юриста, знакомого с законами Сент-Винсента и Гренадин, и тратиться на дорогу.
С адресом компании в офшоре тоже не все понятно. Он засветился в базе данных сайта Международного консорциума журналистов-расследователей. По этому адресу зарегистрировано еще как минимум пять форекс-брокеров: Weltrade, LionsFX, Streamforex, Freshforex, Worldforex. Я предположил, что там расположен крупный бизнес-центр. Но судя по спутниковым снимкам, это какое-то небольшое строение.
Финансовая комиссия
Когда я зарегистрировался на сайте «Альпари», мне позвонил менеджер и предложил ответить на вопросы по работе компании. Когда я спросил про решение спорных ситуаций, менеджер ответил, что все споры между «Альпари» и трейдерами решает некая Финансовая комиссия.
Менеджер также сказал, что для этого никуда не надо ехать, поэтому я предположил, что Финансовая комиссия — это какой-то российский регулятор. Но на сайте комиссии сказано, что она не зарегистрирована в качестве арбитражной организации какой бы то ни было юрисдикции.
Создатели Финансовой комиссии считают это плюсом: якобы так проще обеспечивать «прозрачность и простоту взаимодействия». Я считаю это минусом: раз организация не подчиняется законам какой-то страны, ничто не мешает ей в любой момент менять правила своей работы.
В интернете я не смог найти вызывающих доверие отзывов о работе этой Финансовой комиссии. Кроме того, определенные вопросы вызывают адреса и сайт организации.
Отзывы о компании
В интернете я встретил полярные отзывы о компании «Альпари». Кто-то говорит, что брокер работает без нареканий, кто-то — что это лохотрон и кидалово, «Альпари» ворует их деньги и мухлюет с комиссиями. Встречал рассказы людей, которые проиграли на форексе квартиру или машину, а винят во всем «Альпари».
Хочу повторить: на форексе можно выиграть деньги, но гораздо легче их проиграть. Я со скепсисом отношусь к отзывам о том, что «Альпари» обманом забирает деньги у форекс-трейдеров. Сам по себе рынок форекс — очень опасный для новичка, и потерять там деньги проще простого, особенно с кредитным плечом.
То же относится и к ПАММ-счетам. Как мне кажется, многие люди считают, что они отдают деньги под управление профессионалов из «Альпари». Но управлять ПАММ-счетом может любой человек, даже без опыта торговли. Поэтому потерю денег не стоит автоматически списывать на злой умысел брокера.
Возможно, в случае «Альпари» хвалебные отзывы пишут те, кому повезло заработать на торговле валютой на форексе или на ПАММ-счетах, а ругательные — те, кто деньги потерял.
Следственный эксперимент
Я решил проверить ПАММ-счета «Альпари» на себе: вложил 10 тысяч рублей и через неделю вывел. Впечатления противоречивые.
С одной стороны, у меня получилось создать и пополнить счет, а потом вывести деньги. Я был морально готов все потерять, но за неделю управляющие умудрились даже немного выиграть. С другой стороны, я все равно остался в минусе — а мог потерять еще больше.
Комиссии за пополнение счета. «Альпари» предлагает много способов пополнения счета, но без комиссии работают только биткоины и банковский перевод — почему-то на счет какого-то армянского банка в Сбербанке. За остальное надо платить от 0,8 до 3,5% от суммы пополнения. Мне это кажется странным: компания заинтересована во мне и моих деньгах, но когда я пытаюсь их дать, она создает препятствия.
Я воспользовался банковским переводом, и он прошел — правда, поступления денег пришлось ждать неделю.
Вознаграждение управляющим. Минимальная сумма инвестиций в ПАММ-счета — 3 тысячи рублей, поэтому свои 10 тысяч я разделил на три части. Я отфильтровал рейтинг «Альпари» и выбрал три самых успешных рублевых счета.
Часть прибыли, полученной на мои деньги, уходит управляющим. Каждый из них назначает свой процент, и чем больше инвестиции, тем меньше этот процент. За игру на мои 3—4 тысячи управляющие забирали почти половину прибыли.
Результат. Через семь дней я заглянул в личный кабинет на сайте «Альпари». Оказалось, я выиграл 92 рубля 30 копеек. Два счета сработали в ноль и небольшой минус, третьему повезло.
Комиссии за вывод денег. В отличие от пополнения, за вывод денег на банковский счет «Альпари» берет комиссию — 0,1%. Но мне не хотелось ждать неделю, чтобы получить деньги, поэтому я решил попробовать вывод на карту. Деньги пришли через сутки. За это «Альпари» откусил 2,5% и еще 35 рублей. На карту пришли 9811 рублей 15 копеек.
Что в итоге
Мой эксперимент завершился относительно удачно, но повторять его не хочется. ПАММ-счета — это все еще форекс. На этой неделе я выиграл 48% годовых, а завтра из-за одной ошибки управляющего могу потерять все деньги.
В самом «Альпари» многое вызывает вопросы: высокие комиссии, отзыв лицензии Центробанком РФ, регистрация в офшорной зоне, адрес офиса, который выглядит подставным, членство в непонятной Финансовой комиссии, которая якобы регулирует работу компании и решает споры с клиентами.
Но у меня не сложилось впечатления, что «Альпари» обворовывает своих клиентов, как пишут в некоторых отзывах. Просто форекс — это, с моей точки зрения, не совсем инвестиции. Скорее игра в рулетку — а в нее гораздо проще проиграть, чем выиграть. Поэтому серьезных денег я «Альпари» не доверю.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.
Если у вас есть на примете подозрительные компании, пишите. Прищуримся.
Поржал над комментариями. Поналетели fx-конторки, обозвали автора «лохом». Ржем над конторками дальше
Если честно, то тут есть одна интересная теория. Заключается она в том, что реально Альпари не выводят деньги на форекс. А просто копируют тренды внутри своей «кухни». После того, как у «успешных трейдеров» появляются огромные счета, «кухня» договаривается с «трейдерами» о сливах за хорошие комиссионные. Иначе никак не объяснить, что годами успешно торгующие люди теряют все за один месяц при наполнении своего счета огромным количеством инвесторов.
Максим, приведите мне ссылки таких счетов и я Вам объясню, как это происходит. большинство из них — последователи мартингейла. Некоторые очень грамотно и долго держатся. Но эта система обречена на провал. В момент высокой волатильности и при большом количестве новых инвесторов, которые не разбираются в системе и паникуют, слив случается очень стремительно.
Максим, а я думаю, что так работают пифы!
Максим, да, есть такое.
Если вы не финансист, то при слове форекс надо становиться в стойку и бежать куда подальше.
Уважаемый автор лучше бы очки надел, а не прищуривался. Так может быть лучше бы разобрался в объекте своей статьи.
Две основные ошибки, которые перечеркивают весь труд и демонстрируют, что автор совсем не разбирается в вопросе.
Первая. То, что описано в статье не является ПАММ-счетом. когда у управа свой счет, а у инвестора свой и сделки открываются автоматически отдельно — это сервис копирования сделок. Да, такой существует. У него есть свои преимущества и недостатки. Но это не ПАММ-счета. ПАММы — это когда у управа торговый счет, в который закидываются деньги инвесторов и он работает со всей суммой, которую видит в терминале. А не только со своими деньгами. А инвестор при этом не имеет отдельного торгового счета. У него только инвестиционный счет в личном кабинете, на котором отображаются результаты работы Управляющего. С технической точки зрения ПАММы и сервис копирования сделок совершенно разные инструменты. Более того, компания Альпари не предоставляет услуг по копированию сделок.
Вторая ошибка. Путаница с Альпари Брокер. о ней пишет даже сотрудник Альпари. Автор, ну вы б не поленились не только гугль карты открыть, но и матчасть изучить. Чем занимаются брокерские конторы, которые имеют лицензии РФ и чем форекс-брокеры с импортными бумажками. Это совершенно разные направления деятельности. И то, что вы пишите про закрытие Альпари брокера и работу ПАММов — абсурд. Отзыв лицензии у «Альпари Брокер» не имеет никого отношения к работе ПАММ-счетов. Зачем приплетать тут это вообще не понятно.
Ну и если по мелочи. Складывается впечатление, что частный инвестор Алексей имеет зуб на форекс. Сливал? Тут тебе и сравнение с казино, и рассказы про игру. Хотя валютный рынок, это не салочки или прятки. Ну и прекрасный вывод, что ПАММы — это все же форекс. А что предполагалось?
В общем, автор прошелся по верхам, вылил свою обиду, продемонстрировал отсутствие базовых знаний.
Источник